Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Рынок сегодня колбасит жестко, порываемся то расти, то падать. Неприятный, дерганный ритм вобщем. Европа чуть в плюсе, нефть чуть в минусе - раздолье для кукловодов и охотников на роботов.

Hil
А есть возможность перенести офф. посты в тему, что нашел Барбаросса?

А что мешало туда их отправить, после того, как он ее нашел?
Теперь уже нет.
Отредактировано модератором: Hil. Дата: 11.03.2009 22:12

Народ, вы бы лучше обсудили те действия, которые принимают в других странах для выхода из кризиса.
Например, Китай. В настоящий момент банки без проблем кредитуют промышленность. Замедление роста экономики, по сравнению с остальными странами, гораздо меньшие. Причины и предпосылки:
1. Все крупные банки государственные. Их руководство назначается правительством, все счета и обороты под контролем государства (и кто тут говорил, что экономика Китая не имеет к плановой никакого отношения? опять на матчасть забили?)
2. Имеется солидная производственная база. Большая часть крупнейших производственных гигантов так же ЧАСТИЧНО регулируется государством (регулируются максимальные внутренние цены, регулируется допустимый объем поставок/закупок зарубежом, плюс активная регулировка посредством гос. заказов). Частичная регулировка - это и есть тот уникальный эксперимент по совмещению командного механизма с рыночным, который удался в полной мере только Китаю.
3. Сокращение импорта в 2 раза (опять таки, это было сделано буквально за пару недель еще осенью/зимой прошлого года). Вот скажите, удалось бы это неповоротливому механизму рыночной экономики без жесткого контроля и регулирования со стороны государства?

В итоге Китай настолько оперативно провел меры по перераспределению ресурсов на внутренний рынок, что остается, открыв рот, смотреть и учиться. Сократилось число рабочих мест, отток рабочих в сельскую местность => дотации (не путать с Российскими "дотациями") сельского хозяйства, выплаты фермерам и т.д. Оставшийся объем производства пошел на внутренний рынок и на оставшийся экспорт. Какие минусы в действиях китайцев я не вижу? Какие конкретные шаги возможны в наших условиях (кроме стрелять, стрелять, и еще раз стрелять) для подобных результатов?

Да все уже давно поняли, что административно-командная экономика это благо. Все время в упрек Путину ставят, что не отстраивал производственную базу. Так бы и сказали все сразу, хотим обратно в СССР.

"Причины и предпосылки" там совсем не те. Во-первых, в Китае выпускается вся линейка товаров от лоу-енда до премиума, в то время как в Японии, Европе, США -в основном премиум и супер-премиум. Из-за кризиса спрос сдвинулся в сторону более дешевых товаров. Китайцы ничего не потеряли (значительная часть стоимости премиума - переплата за бренд, которая все равно уходила в США/Японию и т.п.), просто вместо ДВД-плееров Сони на том же заводе из тех же комплектующих будут выпускать какой-нибудь Витек, не платя никаких лицензионных отчислений, а вот бренды сосут лапу.
Во-вторых, не забывайте о резком падении стоимости сырья. "Сокращение импорта в 2 раза" - это в деньгах в два раза, а не в объемах. Соответственно все страны- импортеры ресурсов получили бонус, который может поправить их внешнеторговый баланс из-за сокращения экспорта. А у России наоборот - она на этом теряет. Поэтому никакие сравнения некорректны. Нет ни одной страны со структурой экспорта, похожей на Россию.

Вот это и случилось, мой робот поймал абсолютный стоп по деньгам - молодцы кукловоды. Получается что результат полугодовой отработки идей, очень даже убыточным стал. Теперь торговать так активно не получится, только на безрисковых стратегиях аля арбитраж... с очень и очень унылым КПД (доходность на вложение).

удалено
Отредактировано модератором: Hil. Дата: 11.03.2009 22:16

Bogy Юань не свободно конвертируемая деньга.ЕЕ просто так не обменяешь на доллары и не вывезешь из страны.Наши банки крутят госдотации в валютных спекуляциях.Кредиты зачем давать когда можно наспекулировать 50-60-70-80 проц
С юанем так не получится.

Давайте не будем утрировать. Я не говорил, что в СССР было супер. Все было, имхо, гораздо хуже чем сейчас. Сейчас интереснее было бы по существу и конструктивно (см. последний пост kv1 и BOLDHEAD).

http://www.uglc.ru/china-yuan/course-yuan.htm
http://www.uglc.ru/china-yuan/currency.htm

здеся про юань

У меня нет прогнозов по деньгам. Только чужие читаю сам. Из них выходит пока только, что почти все валюты рано или поздно подвергнутся гиперинфляции. Альтернативные прогнозы утверждают, что по доллару будет дефляция, что для США - однозначный приговор (держатели казначеек будут избавляться оптом!). На ключевой вопрос когда и насколько, даже гуру не могут намекнуть ответ. Остается ощущение, что по любому лишние деньги потратить на что-нибудь полезное, на период кризиса.

Усиление гос.контроля, регулирования и введение элементов планирования у нас будет восприниматься как возврат в СССР. Что в принципе не совсем так.
Штука в том, что пока сытно и деньги есть, усилить гос.контроль очень сложно. Даже само население будет сильно против, и воспримет как опять же откат к тоталитаризму. На данном этапе, во время кризиса, вполне возможен переход к своего рода гос.капитализму с серьезным участием государства во многих стратегических и просто крупных отраслях. И если это даст рабочие места, то пройдет на ура.
Сравнивать с Китаем нас не совсем верно. В том плане, что не нужно нам гнаться производить все и вся. У нас не так много населения. Не нужно развивать все подряд, трусы можно и в Китае купить. Вот если бы максимум населения занять в высокотехнлогичных отраслях, было бы очень хорошо. Космос, атомпром, высокие переделы в нефтехиме, энергетика, авиа и судостроение, машиностроение и т.п. Тут бы закрепиться. И идти впереди китайцев вполне ведь можем при желании. Пусть они шьют для нас трусы, а мы спутники делать будем.

отлично, но в итого они шьют для нас трусы и делают спутники.

Вот вам Китайский ответ на капиталистическое сворачивание рынков..
Похоже допрыгались http://news.auto.meta.ua/~avtonovosti/posts/@189997/

З.Ы. пошел учить кетайский...
Добавлено спустя 8 минут, 57 секунд

ВОТ - ВОТ АНИ ПЛАДЫ КРИЗИСА !!
Каждый от кухарки до уволеного топманагера начинает мыслить - как же это так судьба обделила его и почему так произошло. А точнее - КТО виноват.
И ответ для буржуйства напрашивается принеприятнейший.

Давайте не будем заливать тему общими фразами.
Hil.
Отредактировано модератором: Hil. Дата: 11.03.2009 22:27