1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.
2. Обсуждения:
а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов; б) политики в отрыве от экономики; в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").
3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.
(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Пчёль писал(а):
попробуй спроецировать свое выскаэывание на Китай
Китай вовремя ушел от кондового социализма. Там гибрид, и марксизмом он не особенно пахнет. Опять же, возраст социализма в КНР на 30 лет меньше советского. Но давай об этом не здесь. Если хочешь, можем в ЛС, или отдельную тему откроем.
Про Китай? Открывай, интересно будет почитать.
Вот например интересная точка зрения http://www.duel.ru/200833/?33_3_1 Добавлено спустя 18 минут, 36 секунд З.Ы. У нас в Коломне завод, на котором делают мощные дизели (для тепловозов, судов, мощных дизельных генераторов и т.д.) с марта работает 3 дня в неделю. (у меня там дядя работает). Говорит, в прошлом году был заказ на 500 дизелей, в этом году только 250. Т.е. падение в 2 раза.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Serga01net писал(а):
Что за упаднические настроения? Вы, как служитель капитализма, должны понимать, что такие глупости, как торговля питьевой водой в целях получения сверхприбылей
В том-то и разница, между "развитым капитализмом" (который напомните, когда строить перестали?) и new-рабовладельческим строем. В последнем случае власть и ресурсы сосредотачиваются у очень ограниченной группы людей, с очень ограниченным видением долгосрочного будущего. Это как раз те, кто неспособен инвестировать длинные деньги, кто не желает браться за проекты с менее чем 50% годовой доходностью (вкладывать свои деньги и время), вобщем обычные хапуги. Обобщенное описание признаков этого строя, можно встретить в различных theory-conspiracy-movies, например постепенное ограничение свобод и прав человека, вплоть до начала чипования всех людей имплантантами (чтобы не думали бунтовать). Слухи конечно по большей части преувеличены, но сам тренд регресса в этом направлении, прослеживается во многих странах.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
makkavei да никак не отразится. Почему ОПЕК считает "справедливой" ценой на нефть 70, а не, к примеру, 20 (мне очень нравится эта цена ) или 120 баксов за бочку??? И где эта ОПЕК была год назад со своим видением "справедливой цены"?? Че-то никаких телодвижений по "регулированию" цены сделано не было, ни тебе добычу не увеличивали (не могли. И так на полных оборотах качалось). Конечно, мы понимаем прекрасно, чего хочется тому же сечину- контракты по 400 долларов за бочку нефти на 10 лет вперед. Но это же очевидная глупость. Как только такой контракт будет подписан, бакс тут же девальвируется и нефть станет стоить те же 20-40 "неденоминированных" баксов, но уже с обязательством России продать 400 млн.т. нефти по этой цене до 2020 года. В реальности это не так будет сделано, конечно. Как конкретно- хз, но только от такого "контракта" один х, ничего не выиграешь. Но кто-то этого не понимает, пытаясь диктовать миру свои условия на "стакан пресной воды".
У нас есть то, что есть у нас. (Да и то- пока не пришли китайцы и не отобрали ). Вот вылез я в поле. Болото рядом. Птички летают. Остов старого трактора догнивает, а вдали- коровник без крыши. С этим и надо что-то делать. А не мечтать о "справедливых" ценах на нефть.
Ты припоминаешь знаменитый слоган Лени Голубкова из рекламы МММ 93-94 года: "мы не халявщики, мы- партнеры! ). А от ОПЕКа так и несет желанием халявить на чужом прогрессе.
На форуме, откуда брал ссылку, кто-то удивлялся, что письмо проталкивается с содействием 1С. Так тут ничего удивительного, т.к. для 1С кризис был выгоден в том плане, что помог поглотить несколько ИТ компаний уровнем пониже. А теперь вот к бюджету присосаться неплохой вариант, т.к. 1С как никак лидирует в отечественной отрасли ИТ.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Товарищи, вас опять куда-то не туда понесло.
Давайте ближе к теме. Обсуждение, где жилось материально лучше, уже велось в этом форуме, и выводы были вполне очевидные: по потребиловке Россия перед кризисом уже обогнала СССР, но это не учитывает такие вещи, как жилье и социалку, а с ними все будет куда печальнее. И это притом, что в радикальном снижении цен на электронику ну НИКАКОЙ заслуги нынешнего строя нет - просто за 20 лет производственные технологии развились.
Добавлено спустя 13 минут, 49 секунд
Serga01net писал(а):
от ОПЕКа так и несет желанием халявить на чужом прогрессе
Угу, посмотрел бы я на тебя, когда ты будешь торговать невосполнимыми ресурсами и задумаешься о будущем. Всегда было так, что цена на природные ресурсы строилась по рентабельности самого "дорогого" из необходимых для рынка производств. А твоими усилиями добыча нефти в России должна стать нерентабельной в интересах "прогресса" (чтобы в США бензин был дешевле то есть).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Hil писал(а):
А твоими усилиями добыча нефти в России должна стать нерентабельной в интересах "прогресса"
Да, как ни странно. В интересах нашего прогресса (а не дешевого бензина в США) нужна нерентабельная нефть, иначе все так и будет топтаться на месте. Дорогая нефть ставит крест даже на развитии самой нефтедобычи. И нет тут никакого парадокса.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Serga01net не согласен. От того, что у нас станет меньше халявных денег, наше правительство не станет сразу грамотным, а бизнес - ответственным и дальновидным. Для начала народ начнет голодать, а что потом - еще бабушка надвое сказала. Тем более, что всегда куда проще перевести стрелки на врагов любого рода, а не всерьез заняться делом.
Я все-таки не хочу, чтобы в России начались голодные бунты и мор. Хочется чего-то более позитивного. И: я не знаю, что ты подразумеваешь под "дорогой нефтью", но 40 долларов за баррель еле хватает просто для выживания, ни о каком развитии тут речь не идет.
Россия предлагает поручить Международному валютному фонду проработать сценарии создания наднациональной резервной валюты, эмиссия которой будет осуществляться международными финансовыми институтами. Официальный Кремль предложил создать региональные фонды, призванные оказать помощь в области экономического развития и преодоления кризисов, капитал которых формировался бы за счет средств стран того или иного региона.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Hil А чего делать, если по-другому не доходит? От нашего желания цена на нефть не станет в "справедливые" 70 баксов. (Потом и 70 станет "несправедливой ценой"- это было-то всего в сентябре). Какие голодные бунты? Нужно просто разогнать море чинуш, которые кормятся на распределении земли, и дать ее, наконец, тем, кто может на ней работать. Не банки финансировать, которые деньги профукали в американской ипотеке, а также разные "...нефти", "...стали", "...никели" и "...алюминии", которые нахватали кредитов на Западе (за каким хреном брали, на что?), а фермеров техникой снабдить в кредит (льготный). И тогда не страшен голодный бунт станет. А при нынешней ситуации он (бунт)- только вопрос времени. Зачем гос-во покрывает убытки этих жирных котов? У него больше некуда деньги потратить? Перестать разворовывать денежки под разные "нацпроекты". Что, это слишком сложно, если перестать заботиться об интересах кучки, а подумать, наконец, о населении. И что нам тогда мировой кризис перепроизводства? Япония в 1960 году выпускала Тойоту, которая походила больше на танк, чем на машину, и она была хуже Волги ГАЗ-21. А теперь что?
stureff писал(а):
Россия предлагает поручить Международному валютному фонду...
Уже смешно. Кто ее будет слушать? Из-за нескольких миллиардеров, благодаря которым она на 3-м месте в мире? А остальное население нищее. Нет бы- с себя начать. Всё кого-то учить лезут.
Уже смешно. Кто ее будет слушать? Из-за нескольких миллиардеров, благодаря которым она на 3-м месте в мире? А остальное население нищее. Нет бы- с себя начать. Всё кого-то учить лезут.
Ну точно не помню, к сожалению, но Россия вроде является одним из соучредителей МВФ или что-то в этом роде. Во всяком случае взносы туда мы платим. Так что чисто теоретически слушать обязаны Другое дело, что прислушиваются там только к одному голосу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2008 Откуда: ЖамайкА-на-Дону
Serga01net писал(а):
Да, как ни странно. В интересах нашего прогресса (а не дешевого бензина в США) нужна нерентабельная нефть, иначе все так и будет топтаться на месте. Дорогая нефть ставит крест даже на развитии самой нефтедобычи. И нет тут никакого парадокса.
полностью с тобой согласен) но в нынешней ситуации это приведет к большой Ж... Вообще иногда кажется,что распад ссср только первая фаза очень крупной катастрофы.очередь за РФ
_________________ Марл Боблей и сейчас живее всех живых!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Serga01net писал(а):
Нужно просто разогнать море чинуш, которые кормятся на распределении земли, и дать ее, наконец, тем, кто может на ней работать.
Сказки все это. Не хочет никто там работать. Земли пустой полно, толку-то? Городской житель в деревню не поедет (уклад жизни не тот, да и делать ничего не умеет), а пейзане ан масс спились давно и в лучшем случае закусь себе на огороде выращивают. Единственный вариант - гастарбайтеров туда свезти и пусть ковыряются, для них это привычнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Вот сегодня показательный день, что на рынке в целом настрой бычий. Нефть упала на 3.7% (в пике до 5%), но наш рынок в полюсе - как-бы на американские индексы теперь реагируем. Однако почему-то не реагировали, когда эти индексы обновляли минимум день за днем, в то время предпочитали на нефть дергаться больше.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Hil писал(а):
Serga01net писал(а): от ОПЕКа так и несет желанием халявить на чужом прогрессе
Угу, посмотрел бы я на тебя, когда ты будешь торговать невосполнимыми ресурсами и задумаешься о будущем.
Это похоже, думаю, на позицию проститутки. Со временем цена на нее падает зато она пытается выкрутиться увеличивая асортимент услуг. Хорошенькое себе правительство.
kv1 писал(а):
Единственный вариант - гастарбайтеров туда свезти и пусть ковыряются, для них это привычнее.
Я бы предложил всетаки вывезти когото вроде тебя Вам это тоже не повредило.
В споре Serga01net и Хила приму сторону первого. В самом деле Хил - а что собственно плохого в голодных бунтах?! Лишь бы с голоду не дохли. А голодование (умеренное) еще никому не вредило... И ясность мысли получается, и продуктивность растет.
Вспомним Атлон, 48** радеоны или феном 2.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Что-то сильно негативное произошло в районе 22.00, наш срочный рынок стремительно рухнул, очень резко - фьючерсы на индекс РТС упали с 63200 до 60500 (в пике просадки было 58000). Американцы сначала были в 2% плюсе, сейчас уже в небольшом минусе.
В блоге у Демуры комментатор оставил наблюдение:
Цитата:
Интересно, что в проекте постановления правительства «о порядке инвестирования средств Стабфонда» Минфином было предложено, что средства Фонда можно будет вкладывать в ценные бумаги «правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США». Интересен тут даже уже не смысл постановления, а порядок стран. Страны перечислены в порядке алфавита, только не русского, а ... английского. Соответственно проект постановления в оригинале был написан на английском языке, а Минфином был выдан на подпись Фрадкову только перевод. Переводчик Минфина не стал переставлять страны в порядке русского алфавита. Соответственно и само подписанное Фрадковым 21 апреля сего года постановление содержит вполне прозрачные улики - постановление готовилось явно не в Минфине. В Минфине сидит лишь не очень умный переводчик. Текст постановления широко цитировался прессой, а его следы вместе с ошибкой переводчика есть и на сайте Минфина
Степан Демура уточнил, что оригинал родом явно из... Лондона. Вот вам товарищи, и русское правительство: голосуй не голосуй, все равно получишь марионеток!
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Сейчас этот форум просматривают: iG0Lka и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения