*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
Leff_Alexx Я не могу оценить, чтобы я говорил в таком случае. Хотя Жене мне тоже было бы жалко в этой ситуации. Имхо, не важно кто кого заменяет. Я считаю, что при вынужденной замене надо давать возможность дополнительных тестов. Это справедливо и это как раз соответствует духу правил. Гонщик, слабо знакомый с машиной, - повышенная вероятность аварии в гонке. А вроде бы все за безопасность на словах... Вообще каждая команда должна иметь резервного гонщика и он должен проходить тесты в течение сезона. Полный запрет на тесты - идиотизм.
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд: Leff_Alexx Кстати, я не болельщик Алонсо и был период, когда он мне сильно не нравился. Но я за то, чтобы Рено было допущено к гонке в Валенсии. Потому что такое наказание несправедливо.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2004 Откуда: tbilisi
IgLowy писал(а):
и говорят - "нет разницы", то появляется желание, чтобы они на своей шкуре испытали то, что испытал Масса.
ну он то какраз и испытал на себе и до сих пор испытывает. Бог ему в помощь. возвращаясь к вопросу о запрете тестов, почему-то моё нутро говорит что верить надо Хаугу.
Leff_Alexx писал(а):
Вот и я о том же. Карьера Шумахера при всем ее величии была неоднократно омрачена прямо скажем не очень приятными моментами
карьера любого чемпиона была омрачена инцидентами. выбивания сенны-проста, выбивание вильнёвым семикратного. но про это все молчат. помнят только пострадавшего хилла, потерянные колёса ирвайна (когда миша лежал с открытым переломом), обиды за незаслуженно зачморённого барика, хотя их кумир (Хаккинен) тоже пользовался услугами напарника. просто миша последний из великих, и самый великий. вот поэтому так хорошо помнят его минусы. про плюсы не хотят говорить.
_________________ life's what happens while u're making other plans
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2004 Откуда: [MSK.RU]
IgLowy писал(а):
А когда гонщика, уволенного по прихоти команды, сравнивают с гонщиком, лежащим в коме, и говорят - "нет разницы", то появляется желание, чтобы они на своей шкуре испытали то, что испытал Масса.
Мне кажется, что на инвалидном кресле повторить это будет весьма проблематично.
IgLowy писал(а):
Во втором случае - выбора нет, пилота надо менять.
Это при двух живых и здоровых тест-пилотах выбора нет?
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
georgian2 писал(а):
ну он то какраз и испытал на себе и до сих пор испытывает.
Чтобы сейчас испытал. А то видно старческий склероз замучал. Да и речь шла не про одного Вильямса. Не он один считает, что разницы нет.
Clay Allison писал(а):
Я считаю его справедливым - отвалившееся колёса не раз убивали людей - при чём именно в Венгрии. Австралию с её случаем 9 лет назад Забыли?
А теперь напомни, когда за отвалившееся колесо наказывали пропуском гонки. Особенно умиляет слово "намеренно" в решении ФИА. Рено намеренно выпустило машину с неприкрученным колесом. Кто-то тут считает команду Рено сборищем полных идиотов? Они надеялись, что он с таким колесом далеко уедет?
Tod Schwarzkaiser писал(а):
Мне кажется, что на инвалидном кресле повторить это будет весьма проблематично.
Ответил выше.
Tod Schwarzkaiser писал(а):
Это при двух живых и здоровых тест-пилотах выбора нет?
Феррари может выпустить Массу? Тогда о каком выборе речь? Занимаешься подменой понятий.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 6
Clay Allison писал(а):
Юзайте вики, там поясняется - это знаменитое выражение.
Так я знаю что это за выражение. Я спросил - где ты послушность видишь? Я вот спорю о том что не надо было Шумахеру делать исключения. Другие болельщики Ferrari меня не понимают. Не надо обобщать, пожалуйста. И идиотских вопросов про "Че вы за них болеете? Ездили на Ferrari хоть когда-нибудь?" тоже, пожалуйста, не надо.
IgLowy писал(а):
Гонщик, слабо знакомый с машиной, - повышенная вероятность аварии в гонке. А вроде бы все за безопасность на словах...
С этим я не спорю, но чем он лучше Альгерсуари если речь идет о безопасности?
IgLowy писал(а):
Кстати, я не болельщик Алонсо и был период, когда он мне сильно не нравился. Но я за то, чтобы Рено было допущено к гонке в Валенсии. Потому что такое наказание несправедливо.
Я тоже.
_________________ I used to give a fuck... Then I took an arrow to the knee
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
Leff_Alexx
Leff_Alexx писал(а):
чем он лучше Альгерсуари если речь идет о безопасности?
Ничем. Но есть минимальные тесты во время свободных заездов. Команда, делающая вынужденную замену, должна иметь преимущество. Поэтому при замене после аварии стоит давать день тестов. Возможно в обоих случаях надо дать возможность дополнительных тестов кроме пятницы, но разница всё равно должна быть. Имхо, это было бы справедливо.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2005 Откуда: Москва, Сокол
Clay Allison
Цитата:
ОК, если михо выиграет следующую гонку ты напишешь, что я не шарю, а я это признаю.
Для того, чтобы оправдать ожидания болельщиков - ему не обязательно выигрывать. Хватит и стабильной гонки с привозом очков. Место 4-5 и выше - будет нормой. А 4-5 место для нынешней формы Ferrari - это что-то серьёзное. Баттона с ним сравнивать вообще смешно. Лузер круглый просто. За миллиард лет 1 победа, и в этом году хорошее начало на самовозке. И я всё меньше сомневаюсь в том, что ему не хватит как раз того стержня, что есть у МШ для победы в чемпионате. Хэмилтон в этом году едет от 0 баллов по 10 бальной шкале, до 10. Как машина позволит. А что она позволит дальше - не известно.
Цитата:
Вы вобще когда-нибудь ездили в Феррари?
Я не только ездил в Феррари, я ещё был в Маранелло, в Фиорано и много ещё чего.
_________________ "And are you finding it a bit boring when one person endlessly wins?"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2004 Откуда: [MSK.RU]
IgLowy Ещё раз: у Феррари есть два опытных пилота, которым по статусу положено заменять основных пилотов в любой ситуации, которая требует такой замены. Работа у них такая. Об отсутствии выбора в этой ситуации говорить просто смешно. Возвращение Шумахера в такой ситуации - это прихоть, а не необходимость.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2004 Откуда: [MSK.RU]
georgian2 Работа у них такая. Вот пусть и работают.
Clay Allison Ну, в общем-то, в таком ходе что-то есть. Раз уж сезон потерян - можно и так выпендриться. Берни будет рад (если, конечно, Шумахер не отъездит вторую половину сезона так же, как Хэмилтон первую).
Не слишком много гонок в этом сезоне, сплошная Санта-Барбара... Даже из аварии умудрились профит извлечь...
???????
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2003 Откуда: Челябинск
georgian2 писал(а):
выбивание вильнёвым семикратного
Это когда было?
IgLowy писал(а):
Я считаю, что при вынужденной замене надо давать возможность дополнительных тестов. Это справедливо и это как раз соответствует духу правил. Гонщик, слабо знакомый с машиной, - повышенная вероятность аварии в гонке. А вроде бы все за безопасность на словах...
Но ведь Альгесуари не получил такой возможности? С какого перепугу такая возможность должна была появится у Шумахера? Только потому, что он семикратный? Ничего подобного, в этой ситуации все равны. И если уж новичек не создал ничего опасного, то и с Шумахером все обойдется. Конечно же, если он растерял свои навыки камикадзе-выбивания соперников с трассы (См. Аделаилда`94 и Херес`97)
_________________ The pleasure, I'm sure, was all mine.
???????
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2003 Откуда: Челябинск
SkYL1NeR И что? Пусть бы Ferrari нашла столь же активного гонщика, почему нет? А если уж идете на риск и PR-акцию, то имейте хотя бы совесть не требовать к себе особых условий.
_________________ The pleasure, I'm sure, was all mine.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Откуда: Дзержинск, НН
Всем хулителям сэра Фрэнка Вильямса хочу напомнить, что его команда вышла из ФОТА из за обязательств перед спонсорами. Про Мишку-сапожника - он надоел своими бесконечными хэдтриками и большими шлэмами уже давно - тоска прям... Толи дело этот сезон - сразу 4 пилота претендуют на титул, а еще и маки подтянулись.
_________________ Даже если Вас съели, то есть ДВА выхода!
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
Tod Schwarzkaiser
Tod Schwarzkaiser писал(а):
Ещё раз: у Феррари есть два опытных пилота, которым по статусу положено заменять основных пилотов в любой ситуации, которая требует такой замены. Работа у них такая. Об отсутствии выбора в этой ситуации говорить просто смешно.Возвращение Шумахера в такой ситуации - это прихоть, а не необходимость.
Повторяю ещё раз уже написаное выше. Разница в ситуации не в том, что приходит гонщик с практикой или без. Соответственно речь об отсутствии выбора относится не к этому. Суть ситуации и разница между Торро Россо и Феррари в том, что Торро Россо могла не менять основного пилота, а Феррари вынуждена его заменить. До кого-то это не доходит? В условиях, когда тестовые пилоты не могут тестировать текущую машину любая смена пилота приводит к проблемам. О какой прихоти со стороны Феррари может идти речь? Предлагаешь посадить в машину Массу?
Clay Allison писал(а):
Возможно. Как ещё обьяснить, что они его отпустили?
Предлагаю верить версии, озвученной Рено. Вполне правдоподобно. Потому что точка зрения ФИА абсурдна и выдерживает никакой критики.
Clay Allison писал(а):
Это умелый пиар-ход. И по ажиотажу в этой теме я вижу - он удался на 100%
Я вижу две составляющих. 1. Шумахер более лучший гонщик, чем Жене или Бадойер. 2. Пиар от привлечения Шумахера не сравним с пиаром от привлечения тестовых пилотов. Так что пиар есть, но не только пиар. Ты бы сам кого из этих гонщиков предпочёл выпустить на трассу на месте Феррари? Кто из-них более сильный гонщик?
demiurg писал(а):
Но ведь Альгесуари не получил такой возможности? С какого перепугу такая возможность должна была появится у Шумахера? Только потому, что он семикратный? Ничего подобного, в этой ситуации все равны.
Не один раз уже объяснял, в чём разница. Читай выше.
demiurg писал(а):
Пусть бы Ferrari нашла столь же активного гонщика, почему нет?
Нет гонщиков, имеющих опыт вождения современных болидов.
demiurg писал(а):
А если уж идете на риск и PR-акцию,
Они могут не идти на риск и посадить в машину Массу. Согласен? Повторяю: наличие пиара не означает что здесь только пиар.
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
leugene писал(а):
Всем хулителям сэра Фрэнка Вильямса хочу напомнить, что его команда вышла из ФОТА из за обязательств перед спонсорами.
Ты путаешь Вильямс с ФорсИндией. Можно сравнить и реакцию руководителей этих двух команд. Малья просил остальные команды понять его и с пониманием отнёсся к решению ФОТА. А Вильямс начал кричать на всех углах, что его выкинули из ФОТА.
Tod Schwarzkaiser писал(а):
По словам представителя McLaren С каких, интересно, пор красные фанаты начали им верить?
1. Это не Макларен, а Мерседес. Некоторая разница есть. 2. Почему им нельзя верить? Какой мотив Хаугу в данном случае врать? 3. Обзывание красными фанатами оппонентов делает твой аргумент сильнее?
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения