Sarachem:
А кто такой КГБ?
Голый
Кто такой голый? Если Вы о Путине, так по моему мнению если бы он пришел к власти после Сталина, (предположим), вполне возможно мы бы сейчас выясняли почему развалились Штаты.
Почему после Сталина? Потому что Хрущев как мне кажется и начал развал страны (осуждением культа личности Сталина в первую очередь). Ведь люди верили в Сталина (спрашивал предков, так они говорили что страна в горе была неподдельном когда он умер). А так пришел этот ( Хрущев), и старую веру людей поломал и новую не дал. После этого к партии и правительству уже никто слишком серьезно не относился. Многие скажут: хорошо. Я скажу – не очень. Людям нужно во что-то или в кого-то верить. И если им верить ни в кого не остается они начинают верить «голосу Америки».
Скажете: Советская пропаганда. Я скажу: пропаганда есть всегда и будет пока одному человеку от другого что-нибудь будет нужно. Для Советской пропаганды было нужно чтобы советские люди были вместе, не разделялись по национальностям и стремились жить в мире с другими людьми. Для капиталистической пропаганды главное разделить людей – по половому, расовому, религиозному национальному признакам. Тогда проще править (разделяй и властвуй) и пока внизу грызутся можно не беспокоиться за свои бабки.
Добавлено спустя 1 минуту, 14 секунд
F2000:
Был бы тогда НКВД-КГБ?
Был бы, иначе страна сразу развалилась. Например крестьянам и даром не нужны были Советы Рабочих.
Да, крестьянам был нужен добрый барин на которого можно пахать 6 дней в неделю.

Peter_P:
Так Вы думаете, что большинство реприсированных действительно занималось антисоветской деятельностью и шпионило на английскую разветку?
Я уже сказал: КГБ – это люди. И если человек сволочь, то и церковь со своими гуманными 10 заповедями скатится до инквизиции. Кто занимался доносами? Простые люди. Кто эти доносы читал и принимал по ним решения? И т.д. Мне нелегко выяснить кто действительно был виноват а кто пострадал незаслуженно, но мне кажется что и сейчас невиновных бывает сажают, а цифры в наше время вещь ненадежная, особенно если это кому-то нужно то можно и нулей добавить.

Nimnul:
А в космос вместо нас полетят маленькие зелененькие человечки, которые друг-другу братья, а не озабоченные инстинктом пожирания сверхмеры жалкие уроды эволюции.

Обидно, но верно сказано.

Ты не умный человек сидящий на заду дома и ни чего не делающий!!! Ты сам лично учавствовал хоть в одной спец операции? Разрабатывал? А то что было в норд осте это всё из-за дрянных корреспондентов!!! Эти сволочи показывать стали всю подготовку и расположение подразделений!!!

И кстати по теме, при СССР наша страна была намного безопастней чем сейчас!!! И боеспособность, нука, образование, здравоохранение были развиты намного лучше и финансировались на много лучше чем сейчас!!! по сути их сейчас вообще нет!

Будьте добры выражаться аккуратнее и это последнее предупреждение: не надо оффтопить в данной теме.

Hil.
Отредактировано модератором: Hil. Дата: 01.12.2006 13:43

Бесспорно. До перестройки терроризм никому и в голову не приходил. *правда в 197* году три армяна бомбу в метро залажили, но МУР из быстренько крутанул, и второй уже не было.
Но это фигня все. Голосование мутим??!!

Голосование мутим??!!

Ну вывали-ка нам статистику, сколько там убил спецназ, сколько боевики... Раз уж такой осведомлёный.

Аффтар! Приклей голосование и чтоб на каждой странице сверху было!! Hil, если аффтара нету может ты бы смог замутить, а?

Верно, просто тема оччень деликатная, сдержаться тяжеловато.

Насчет "подешевле и доступнее" см. фильм "Будьте моим мужем", там прелести отдыха дикарем прекрасно показаны. А путевки в пансионаты те же врачи и учителя практически не получали. На заводе "простому работяге" тоже путевка не светила, если он не передовик, многодетный родитель или партийный/комсомольский/профсоюзный активист. Сейчас есть деньги-просто пошел и купил, а тогда и за деньги нельзя было просто так путевку купить.

Да ну? Есть статистика? По автомобилям, телевизорам, холодильникам?

Ну да, при средней зарплате 160 рублей, если ровно половину откладывать, аккурат за 10 лет накопишь...если семьи нет, потому что семью на 80 рублей не прокормишь.
Как там Басилашвили в "Курьре" говорил: много и упорно работай, к пенсии будет тебе и машина, и дача...А если ты "молодой специалист", то в ближайшие лет 10 тебе не светит вообще ничего...радуйся романтическим походам с гитарой и палаткой... Сейчас молодые и активные могут зарабатывать хорошие деньги сразу после обучения (если, конечно, способности есть).

Ой не смешите...Если весь советский строй был построен именно на телефонном праве (ведь формально секретари райкомов никакой власти не имели, власть была советская, а вот поди ж ты...)

Так и раньше 60-80% вступали в КПСС чтобы вор..., простите, "за привилегиями".

В Вашем посте нет ни одной цитаты поэтому я не сообразил кому конкретно Вы отвечаете.

Да это было всегда везде и всюду начиная с Адама и Евы - если у Вас есть способности двигатся по карьерной леснице а у меня нет но, я тоже хочу, я в силу человеческой природы (недостатков воспитания) начну использовать другие методы. То что вы рисуете это гротескная утрированнвя каррикатура - все это не сомненно есть, но не в таких колличествах у меня в компании например этого нет я польнстью противоположную ей идиалистическую картину где будут милые добрые люди строяшие вмести компанию своей мечты. И про кровавое ГБ из третьего отдела, вечно пьяных токарей, тупогое партийное руководство, которое учит всех как им работать, лезет личную жизнь своих работников. Про бессеребряников вечно сидящих на 80 рублях и маьчиках из камсомола которые очень много говорят но делать ничего не умеют. Про унизительное обслуживание в столовой и т.д. и т.п.


Да в этом отнашении страна у нас была феноменальная - машина после 3х лет эксплуатации стоила дороже новой. По поводу покупательной способности - не все так одназначно, но поймите при СССР купить не то что мерседес а киа было не реально а сейчас вполне.

Слова "всем" в начале предыдущего поста небыло - ясное дело это не верно, а хуже в СССР жилось или плохо определяется лишь тем уровнем который вы себе задали для определения плохо

ну так этотем более не мужик уже
даже тех что счас в Украине.........
в голодомор, люди умирали с голоду, но никто никуда не уходил
а я и не спорю что в Украине армия неважная.....главно чтоб своих не убивали.......

была б моя воля, я бтолько погранвойска оставил бы. Война это большая глупость.........
А норд ост - это факт.....

ой, только так утрировать не надо. Я каждый год в детстве отдыхал с родителями где-нибудь. Или по путевке, или у родственников, или хотя бы на наших местных "курортах". Взять путевку в горы, в Чимган, вообще проблем не было. 20 дней чистого воздуха, походов и купания в нашем горном водоханилище. Зимой НГ встречать в горах вообще шик, снег то у нас в городе редкость, а в горах класс зима, горные лыжи, санки. 2 раза (81й и 85й год) родители спокойно покупали путевки по 142 рубля на 12 дней в Москву в "Измайлово", крутой отель по тем временам с ресторанным питанием (закуска, 1е, 2е, десерт, официанты "чего изволите"), шикарными номерами, экскурсиями по всей Москве и Подмосковью. Я по детству почти весь Союз изъездил - Каспий (роственники в Махачкале), Сочи по путевке, Северный Кавказ весь - и по путевке, и по родственникам, Москва, Сибирь - там тоже в 2х местах родня. Можно было не задумываясь сесть в автобус, доехать у нас до Самарканда или Бухары, ввалиться в турбюро и на весь день экскурсия по древностям. За копейки. Билет на самолет до Москвы стоил 56 рублей при з/п матери в 150, а нынче более 200 баксов при средней з/п у нас 100 долларов. Билетов на самолет не достать было - не потому что мало их летало (рейсов из Ташкента во все концы Союза валом было, в Москву кажется рейсов 8-10 в день было), а потому что доступно всем было, все хотели куда-то поехать в отпуск. А щас как прикинул, что на 2 недели в пансионате в наших горах на семью аж 400 баксов надо (не самый крутой пансионат) - дурно стало, это моя ЗП за 2 месяца. Так что при Союзе кто хотел работать, то работал и зарабатывал. Причем зарабатывал так, что никто не интересовался доходами (не миллионы были в кубышке), но хватало на все - и вкусно поесть, и в доме все было, и в отпуск прокатиться, и игрушки у меня были хорошие, и на культурную программу деньги были, на любые развлечения. В этом плане при СССР было ЛУЧШЕ, а не как щас большинство считают каждую копейку - добились "дикого капитализма", цены мировые, а вот оплата труда сильно хромает. В СССР по полгода-году не платили зарплату людям?

вот тут ты прав. В России счас две спецслужбы воюет вроде как между собой, а в реальности они вдвоем воюют с национальными меньшинами, которые хотят независимости
а где б ты денег взял чтоб с рук перекупить??? с рук машина в 1.5-2 раза дороже стоила
Добавлено спустя 12 минут, 48 секунд

а зачем их вообще разрабатывать? пошли б на уступки терористам, а потом бы втихаря всех их перебили....

Кто конкретно там хочет независимости? Уже никто ничего не хочет . Кстати, на Украине тоже есть меньшинства, которые хотят независимости (крымские татары, например). Вы им ее дадите?

AST_GL
Чушь

Не знаю как у кого, а у моей семьи этого всего не было
Вкусно поесть??? да мы тогда вообще видели из еды??? Помню я времена когда в Киев за маслом ездили....
И в дома нормального не было, и был в доме телевизор да пылесос........
В отпуск правда ездили, не каждый год, но ездили.
Культурная программа??? Это что??? В кино сходить?? Богатая культурная жизнь была.......

Вот я вам пример-параллель с Югославией приведу. С СССР так не закончилось. Как вы мыслите почему? Абырвалги не принимаюцца...

татары как-раз не хотят вроде

ну вот например Моссад (одна из лучших спецслужб мира) придерживается прямо противоположной тактики. Чем больше будет уступок, тем больше соблазна и дальше террором заниматься. А если террористы будут знать, что их обязательно замочат (пусть даже вместе с заложниками), то желания резко поубавится.

Правильно, уже никто ничего не хочет........некому хотеть уже
Первый раз слышу про такое, впрочем может быть что я и не знаю этого.
Но ты бы сравнил количество крымских татар и нац меньшин в России........разница в несколько порядком.
горькая правда..........
Добавлено спустя 3 минуты, 39 секунд

я тоже раньше придерживался этого мнения...........
Представь себе что если б в том же норд осте оказался кто то из твоих близких..........
да ты им (терористам) все отдал бы.....и чечню и все что угодно
человеческая жизнь безценна...гораздо дороже каких то там идей и тактик

В любой войне сужествует опасность для жизни .

Видел бы ты наших ребят которые были в плену у "мирных" жителей.

дадим 100% "мочить в сортире" точно не будем, только татар там меньше 2% населения.
А вот защитить территорию от другого милитаристского государства за это можно и умереть.