Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2006 Откуда: Москва
F2000 писал(а):
Если всё пустить на самотёк - очень трудно стать атеистом, слишком много несостыковочек в воспринимаемом нами мире, которые невозможно отрицать.
Ну и для каких объяснения каких несостыковок необходимо вводить бога?
А для каких необходимо не вводить бога? Несостыковка самая первая - просто возникнрвение всего этого мира, то есть нашей вселенной. Добавлено спустя 3 минуты, 19 секунд
Morhen писал(а):
А атеизм не в СССР - не религия?
А лысина - не цвет волос?
Цвет. Отсутствующий цвет отсутствующих волос, остряк
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Morhen писал(а):
Скажите, пожалуйста, что такое "Дарвин в чистом виде" и чего от него не осталось в современных теориях эволюции?
Дарвин в чистом виде это его сочинения. Не осталось его представлений о наследственности, что естественно т.к. во времена Дарвина не существовало генетики. Естественный отбор остался, но понимается несколько иначе: по Дарвину выживание наиболее приспособленных, сейчас под этим обычно подразумевается дифференцированное размножение. "Теория" изучающая эволюцию не может сама не эволюционировать. Добавлено спустя 2 минуты
-=BBC=- писал(а):
Несостыковка самая первая - просто возникнрвение всего этого мира, то есть нашей вселенной.
Почему нельзя просто признать, что мы не знаем откуда он взялся?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2006 Откуда: Москва
F2000 писал(а):
-=BBC=- писал(а): Несостыковка самая первая - просто возникнрвение всего этого мира, то есть нашей вселенной.
Почему нельзя просто признать, что мы не знаем откуда он взялся?
А значит не знаем и никогда не узнаем - есть ли бог или нет? Я, кстати, тоже далёк от мыслей о существовании бога-вседержителя, но как говорила моя бабушка - "нечто ёсць" ! Добавлено спустя 3 минуты, 51 секунду
Morhen писал(а):
В чем же несостыковка? Просто область непознанного. И почему мир создал именно бог, причем христианский?
Каков пассаж - ПРОСТО(!!!) область непознанного!
Для любого верущего - его вера никогда не будет "областью познанного". Добавлено спустя 2 минуты, 14 секунд И я не защищаю ни христианскую, ни мусульманскую и никакую другую религию - я говорю о Вере.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
-=BBC=- писал(а):
А значит не знаем и никогда не узнаем - есть ли бог или нет?
Незнаю про никогда, но сейчас это так. Дальше есть два варианта: 1. Мы не знаем что бог есть; 2. Мы не знаем что бога нет. По первому варианту обходимся без бога пока в этом нет необходимости (а её пока не возникло), по второму возможно введение бога в систему. И при этом само понимание бога подгоняется под нужную ситуацию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2006 Откуда: Москва
F2000 писал(а):
По первому варианту обходимся без бога пока в этом нет необходимости (а её пока не возникло)
Если бы не было необходимости - то и не возникло бы никакой религии и не не было бы этого обсуждения!
А так - и то, и другое,как мы все видим, ВОЗНИКЛО!
1. Мы не знаем что бог есть; 2. Мы не знаем что бога нет. По первому варианту обходимся без бога пока в этом нет необходимости (а её пока не возникло), по второму возможно введение бога в систему. И при этом само понимание бога подгоняется под нужную ситуацию.
А также возможно введение всех языческих пантеонов, зеленых человечков с марса, эльфов и гномов, так как мы не знаем, что их нет. Оккам был бы против. И каждую минуту думать, не нарушил ли ты какую-нибудь заповедь одного из сотен божеств. Добавлено спустя 1 минуту, 46 секунд
-=BBC=- писал(а):
Если бы не было необходимости - то и не возникло бы никакой религии и не не было бы этого обсуждения! А так - и то, и другое,как мы все видим, ВОЗНИКЛО!
Имеется в виду логическая необходимость, а не потребность масс в "старшем брате".
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2003 Откуда: Иркутск/Майкоп
Morhen Давайте не будем выдирать слова из цитаты. Правильно так:
"ни бога, сотворенного по образу и подобию человека"
А основа его религии в этом:
"Индивидуум ощущает ничтожность человеческих желаний и целей, с одной стороны, и возвышенность и чудесный порядок, проявляющийся в природе и в мире идей, – с другой. Он начинает рассматривать свое существование как своего рода тюремное заключение и лишь всю Вселенную в целом воспринимает как нечто единое и осмысленное."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Morhen писал(а):
Оккам был бы против.
С Оккамом кстати не всё однозначно. Например: массовые вымирания. Для физика наиболее простой будет экзогенная причина (падение астероида), для биолога (особенно палеонтолога) астероид окажется лишней сущностью, а основные причины будут эндогенными.
"Индивидуум ощущает ничтожность человеческих желаний и целей, с одной стороны, и возвышенность и чудесный порядок, проявляющийся в природе и в мире идей, – с другой. Он начинает рассматривать свое существование как своего рода тюремное заключение и лишь всю Вселенную в целом воспринимает как нечто единое и осмысленное."
Не понимаю, на каком основании это называется религией? Правильно назвать мировоззрением. И про бога тут все равно ничего нет. А отсутствие веры в бога - это и есть атеизм.
Цитата:
Дарвин, кажется, в Бога тоже верил.
И хрен с ним. Добавлено спустя 1 минуту, 24 секунды
-=BBC=- писал(а):
Morhen писал(а):
потребность масс в "старшем брате".
А так ли нужен массам "старший брат". Может что-нибудь другое? Например - счастье?
Счатье нужно всем. Кому-то для счастья нужен "старший брат".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2006 Откуда: Москва
armadillo писал(а):
-=BBC=- писал(а): выпадающее за рамки определений и миропостроений атеизма. пример хоть одного такого события. Очередной бред из серии "атеисты что-то отрицают".
Пример? Твоя смерть. Зачем природе убивать венец своего твореня, ведь есть же практиески вечноживущие микроорганизмы, зачем убивать такие высокоразвитые, как мы!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
vor писал(а):
Дарвин, кажется, в Бога тоже верил.
Дед Ч. Дарвина, Э. Дарвин был священником, натуралистом и поэтом. Сам Чарльз должен был пойти по пути религиозного деятеля, но не сложилось. И в своих трудах никогда не привлекал бога для объяснения какого либо явления.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения