Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 1031 • Страница 18 из 52<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 52  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
Хотелось бы услышать доводы, за и против, возраста мира в 6000-7000, ну может 8000 тысяч лет.
У меня есть несколько вопросов, они ничего не доказывают это просто вопросы:
1) Почему так мало льда в антарктиде и других подобных местах, если за год бочки исследователей могут на метр в снег уходить. И даже в самых сухих местах два сантиметра в год.
2)Кто почистил дно океанов от ила, которого д.б. сотни километров в глубину.
3)Где почвенный слой в России(ну ладно тут на ледники можно списать)
4)Где гелий с солнца если на нем его нет.
5)Почему радиоуглеродная датировка находок с давностью 10-200 тысяч лет очень редка, а вот с более ранней и более поздней датировкой находок много.
6)Эволюция(или ее отсутствие) говорит о молодой или о старой земле?

Оффтопик и флуд будут караться ЖК на 2 недели. И более при рецидиве. Hil


Последний раз редактировалось константин с байконура 15.03.2009 19:54, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2008
Откуда: от верблюда
RomanLV писал(а):
Но наука НЕ МОЖЕТ опровергнуть существование Бога. Как и инопланетян, телепортации, святого духа, несси и еще хрензнаетчего что может придумать ваша фантазия. Т.е. получается в итоге что все эти вещи НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ науке! Т.к. наука их НЕ ОПРОВЕРГЛА. Так получается в т.ч. по вашим же понятиям.

Нет, не получается. Есть определенные логические правила, по которым живет и существует правовое и научное общество всего мира, которые касаются подобных утверждений. Это очень древнее правило и оно гласит, что доказывать должен тот, кто утверждает, а не тот, который отрицает. Это означает что если верующие утверждают, что Бог существует, то это они должны доказать свою позицию, а в текущей ситуации перевес доказательной базы на стороне ученых.
Франк Зиндлер. Спор верующего с атеистом. писал(а):

Атеист: Откуда Вы знаете, что не существует множества богов? Или Вы уже, например, доказали, что не бывает богинь?
Верующий: Не говорите глупостей, я Вам толкую о существовании Бога – Творца вселенной.
Атеист: А, уже кое-что, Вы говорите обо мне.
Верующий: С каких это пор Вы стали Богом?!?
Атеист: Чуть раньше, чем началась бесконечность. И, конечно, я создал Вас, всего три минуты назад.
Верующий: Что за чушь?! Мне пятьдесят семь лет!
Атеист: Конечно, Вы так думаете. Я создал все воспоминания в Вашей памяти, и также изменил воспоминания всех остальных людей, чтобы им казалось, что Вам больше чем три минуты.
Верующий: Я так полагаю, что, и мое свидетельство о рождении создали тоже Вы? Чем Вы можете доказать эту абсурдную идею?
Атеист: А! Вы начинаете понимать, что тяжесть доказательства лежит на том, кто делает утверждения о существовании бога. Вам не кажется, что неплохо бы опровергнуть заявление, о том, что я бог?
Верующий: Ну, может быть. Если Вы Бог, то почему бы Вам, не совершить чудо?
Атеист: Хороший вопрос. К сожалению, я больше не делаю чудес. Я бы мог, если бы захотел, но теперь я твердо решил, что люди должны в меня просто верить. Будучи богом, я только что прочел в Ваших мозгах мысль о том, что если начать меня пытать, то я признаюсь, что не бог. Да, выкиньте из головы Вы эту идею. Я с таким же успехом могу притвориться, что испытываю боль и наговорить Вам кучу ерунды. Верьте мне, а то накажу вечными муками после смерти!
Верующий: Эй, это неправильная аргументация. Нет ничего, чтобы я мог сделать, чтобы опровергнуть Ваше заявление о Вашей божественной сущности. Вы всегда сможете увильнуть от ответа, сказав, что Вы мне покажете после смерти!
Атеист: Да, это правда. Вы начинаете понимать, что невозможно доказать негативное утверждение. Но я Вам преподал еще один важный урок.
Верующий: Что за урок?
Атеист: Вы, также, поймете, что глупо спорить об утверждениях, которые не могут быть проверены даже в воображении. Для каждого испытания, которое Вы можете придумать, я придумаю способ избежать его, тем же самым способом, как это делают проповедники, говоря, что их бог не хочет участвовать в моих испытаниях. Мое заявление о моей божественности не может быть проверено.
Точно также не может быть проверены Ваши заявления о божественности Иеговы или Иисуса. И если я призову Вашего бога ударить меня молнии, если я не прав, гарантирую Вам, ничего не произойдет. Ваш бог не будет впутываться во все это, когда я этого хочу. Заявления, которые не могут быть проверены, даже в воображении, – бесполезны. Они даже не могут быть фальсифицированы. И нам не нужно терять наше время, чтобы опровергнуть их. Вы же не собираетесь терять время на опровержение идеи о моей божественности, точно так же нормальный человек не будет тратить время, пытаясь опровергнуть существование вашего непроверяемого бога. Конечно, если Вы случайно заявите о своей божественности, и это можно будет проверить, нормальные люди потратят на это время и покажут Вам, как результаты проверки окажутся отрицательными. Но в целом, никто не будет терять свое время, пытаясь доказать, что ни Иисус, ни я не являемся богами.

RomanLV писал(а):
по ньютону длина и масса НЕ ЗАВИСИТ от скорости. Эйнтшейн говорит ...по другому. Что значит пределы принемимости? Это значит что гдето законы Эйнштейна недействуют а действуют законы Ньютона?! или они действуют совместно? Но простите последнее вообще бред т.к. это разные вещи (читайте выше).

Ньютон не утверждал указанных тобой вещей, т.к. он просто не предполагал на том уровне развития науки о существовании такой зависимости. Правильнее будет говорить, что СТО уточнила законы Ньютона, которые до сих пор с огромным успехом применяются для расчета систем, скорость в которых далека от околосветовой.

RomanLV писал(а):
вполне возможно что мы просто не изобрели еще нужных приборов, и не постигли законов.

Вполне возможно, что планеты, вращающиеся вокруг удаленных от нас звезд состоят из мармелада и на них пасутся шоколадные коровы. Ты ведь не сможешь опровергнуть данное утверждение? Значит оно НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ науке и у нас сейчас просто нет необходимых приборов, чтобы самим в этом убедиться?

_________________
[Asus P7P55D Pro][i5 570@3.7GHz][Chieftec APS-750C][DDR3 4x4Gb 1600][Saphire HD 4670 Silent][1xWD 1002FAEX, 2xWD 1001FALS, 3xWD 10EARS][Samsung F2380]


Последний раз редактировалось _ICE_ 12.06.2008 15:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
RomanLV писал(а):
скорость света максимально возможная, и много чего еще. Но вполне возможно что мы просто не изобрели еще нужных приборов, и не постигли законов.

Дружок. Представь ситуацию, эксперимент эдакий. Вот сейчас в это мнгновение, мы взяли и вытащили нашу звезду из солнечной системы. Вопрос: через сколько произойдёт изменение в траектории Земли и даже Плутона? :) Подумай хорошенько :) Эинштейн очень долго оспаривал Ньютона.

_________________
Евразийский Союз
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет его
www.sdelanounas.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2008
Откуда: от верблюда
WaterFlex писал(а):
Дружок. Представь ситуацию, эксперимент эдакий. Вот сейчас в это мнгновение, мы взяли и вытащили нашу звезду из солнечной системы. Вопрос: через сколько произойдёт изменение в траектории Земли и даже Плутона? :) Подумай хорошенько :) Эинштейн очень долго оспаривал Ньютона.

Насколько я помню, то мгновенно. Дело в том, что по СТО гравитация напрямую воздействует на само пространство, а не на физические предметы. Воздействие гравитации на физические предметы - только побочный эффект искривления пространства вблизи массивных объектов. Нет "гравитонов" (частиц, отвечающих за гравитацию), как считали когда-то, ничто не перемещается от солнца и до планет, потому вроде как ограничение на скорость света здесь неприменимо.

_________________
[Asus P7P55D Pro][i5 570@3.7GHz][Chieftec APS-750C][DDR3 4x4Gb 1600][Saphire HD 4670 Silent][1xWD 1002FAEX, 2xWD 1001FALS, 3xWD 10EARS][Samsung F2380]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
_ICE_ писал(а):
Насколько я помню, то мгновенно.

Так думал Ньютон. Это неверный ответ. Через полтора часа приду домой - объясню вам.

_________________
Евразийский Союз
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет его
www.sdelanounas.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2008
Откуда: от верблюда
WaterFlex писал(а):
Так думал Ньютон. Это неверный ответ. Через полтора часа приду домой - объясню вам.

Возможно, что я неправ, давненько не заглядывал, но об этой точке зрения точно читал.

_________________
[Asus P7P55D Pro][i5 570@3.7GHz][Chieftec APS-750C][DDR3 4x4Gb 1600][Saphire HD 4670 Silent][1xWD 1002FAEX, 2xWD 1001FALS, 3xWD 10EARS][Samsung F2380]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
_ICE_ писал(а):
Нет, не получается. Есть определенные логические правила, по которым живет и существует правовое и научное общество всего мира

Если вы устанавливаете правила, то будучи умным человеком вы сможете доказать свою теорию даже если она не верна.
Какой смысл тогда в ваших доказательствах. Похоже поняв это замолчал Перельман.
В отношении законов государственных об этом есть пословица про дышло.
А в отношении законов научных бродят по сети доказательства.
логчно и интересно
[url]http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Что_угодно[/url] повеселило
Второе почемуто не прячется под теги из-за русских букв чтоли?


Последний раз редактировалось константин с байконура 12.06.2008 16:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2008
Откуда: от верблюда
константин с байконура писал(а):
Если вы устанавливаете правила, то будучи умным человеком вы сможете доказать свою теорию даже если она не верна.

Прочти здесь: http://warrax.net/Satan/own/neg.htm
И, кстати, это правило придумали и установили не МЫ. Это правило было введено в древнем Риме, колыбели Христианства. :wink:

_________________
[Asus P7P55D Pro][i5 570@3.7GHz][Chieftec APS-750C][DDR3 4x4Gb 1600][Saphire HD 4670 Silent][1xWD 1002FAEX, 2xWD 1001FALS, 3xWD 10EARS][Samsung F2380]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
_ICE_ писал(а):
в древнем Риме

В древнем риме много хорошего было и гладиаторские бои, и практически узаконенный гомосексуализм, и людям в тетрах руки отрубали чтобы публика повеселилась и трусливое римское право по которому распяли Христа, давайте и дальше жить по этим правилам.
А то что о Боге люди вспоминают в самых тяжелых жизненых обстоятельствах, то наверное это не заслуга этих обстоятельств.
89.9 edition,
26 марта XLIII A.S.
А что это за цифры?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2008
Откуда: от верблюда
константин с байконура писал(а):
трусливое римское право по которому распяли Христа, давайте и дальше жить по этим правилам.
А то что о Боге люди вспоминают в самых тяжелых жизненых обстоятельствах, то наверное это не заслуга этих обстоятельств.

Немаленькая заслуга в распятии Христа и древних евреев, написавших Ветхий Завет, которые до сих пор не поверили в его пришествие :wink:
Цитата:
89.9 edition,
26 марта XLIII A.S.
А что это за цифры?

Ни малейшего понятия, особенно учитывая то, что XLIII - это 63.

_________________
[Asus P7P55D Pro][i5 570@3.7GHz][Chieftec APS-750C][DDR3 4x4Gb 1600][Saphire HD 4670 Silent][1xWD 1002FAEX, 2xWD 1001FALS, 3xWD 10EARS][Samsung F2380]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
_ICE_ писал(а):
Ни малейшего понятия

Я просто думал вы имеете отношению к сайту warrax

Добавлено спустя 1 минуту, 20 секунд
_ICE_ писал(а):
Немаленькая заслуга в распятии Христа и древних евреев

Это их дела с Богом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Zenozoik
_ICE_ писал(а):
особенно учитывая то, что XLIII - это 63

Вообще-то это 43. 43-й год от основания церкви сатаны.

_________________
Пох наглые мигалы нах Втулку рельеф вгонял в танк!!! Втулку в танк!!!
A polar bear is a rectangular bear after a coordinate transform.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2008
Фото: 0
2000 лет это много, но не-очень, а до этого были можэт дажэ 20000 лет простых природных верований, основаных на знаках окружающей жызни, были служащие которые если не могли там вызвать дождь с грозой, или притянуть урожай на поля довольно быстро лишались гос. зарплаты. Но по ряду причин как-то отрицание покорности при жызни, или допустимости действий согласно своему пониманию ситуацыи, эти верования были вытеснены другими, более подходящими для управления большыми территориями.
    Согласитесь встретить на улицэ варяга, не опасающегося смерти с мечом в руке, можэт очень повредить истэблишмент некоторых граждан да и воопще опасно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2006
_ICE_
_ICE_ писал(а):
Насколько я помню, то мгновенно. Дело в том, что по СТО гравитация напрямую воздействует на само пространство

Тогда получается, что информация дойдет быстрее скорости света, а тем самым фактически нарушится принцип причинности :) И в СТО (специальная теория относительности) нет ни слова про гравитацию.
_ICE_ писал(а):
Нет "гравитонов" (частиц, отвечающих за гравитацию), как считали когда-то, ничто не перемещается от солнца и до планет, потому вроде как ограничение на скорость света здесь неприменимо.

Есть ОТО (общая теория относительности), которая описывает гравитацию примерно так же, как ты пишешь, но все таки воздействие имеет конечную скорость. Но так же есть квантовые теории гравитации, в которых гравитационное воздействие квантуется, т.е. вводится частица гравитон и теории эти вполне современные. Так что заявлять, что гравитонов нет пока не стоит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2008
Откуда: от верблюда
Zoid писал(а):
Вообще-то это 43. 43-й год от основания церкви сатаны.

Точно. Только как-то не привык я к тому, чтобы года римскими цифрами писали, а большой разницы в том 63 или 43-й век н.э. не видел :D
Добавлено спустя 1 минуту, 29 секунд
константин с байконура писал(а):
Я просто думал вы имеете отношению к сайту warrax

Первый раз слышу. А что за сайт?
Добавлено спустя 4 минуты, 18 секунд
Swappp писал(а):
Есть ОТО (общая теория относительности), которая описывает гравитацию примерно так же, как ты пишешь, но все таки воздействие имеет конечную скорость. Но так же есть квантовые теории гравитации, в которых гравитационное воздействие квантуется, т.е. вводится частица гравитон и теории эти вполне современные. Так что заявлять, что гравитонов нет пока не стоит.

Ну, в общем года три назад читал об этом, подзабыл о скорости. Кстати, никто не знает, чем закончилась эпопея с общей теорией поля? Доказал там чувак что-нибудь или нет? Эта теория, если будет принята, сможет дать ответы на многие вопросы.

_________________
[Asus P7P55D Pro][i5 570@3.7GHz][Chieftec APS-750C][DDR3 4x4Gb 1600][Saphire HD 4670 Silent][1xWD 1002FAEX, 2xWD 1001FALS, 3xWD 10EARS][Samsung F2380]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2006
_ICE_
_ICE_ писал(а):
Ну, в общем года три назад читал об этом, подзабыл о скорости.

Ну скорее всего про скорость распространения гравитации в ОТО ничего не сказано, это скорее следует из СТО... Просто по СТО два одновременно произошедших события в одной инерциальной системе в разных местах, могут в другой инерциальной системе произойти в разное время, а в третей в другом порядке, чем во второй. Т.е. о моментальном (с бесконечной скоростью) распространении чего-либо и речи быть не может, т.к. нельзя строго определить один момент времени для всего пространства и всех инерциальных систем сразу :D


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва.
Swappp писал(а):
Просто по СТО два одновременно произошедших события в одной инерциальной системе в разных местах, могут в другой инерциальной системе произойти в разное время, а в третей в другом порядке, чем во второй.

Это кстати, говорит о том, что, произошедшее событие в одной системе отсчёта в принципе, не может трактоваться правильным образом со стопроцентной точностью из другой системы отсчёта. Иными словами, мы можем знать что событие произошло, но, не можем сказать как оно произошло и когда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
_ICE_ писал(а):
Первый раз слышу. А что за сайт?

http://warrax.net/Satan/own/neg.htm
Добавлено спустя 3 минуты, 3 секунды
Maxxtro писал(а):
Иными словами, мы можем знать что событие произошло, но, не можем сказать как оно произошло и когда.

Обнадеживающий надо сказать вывод.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2008
Откуда: от верблюда
константин с байконура писал(а):

:lol::lol: Я ж сам его туда ссылил :lol::lol: Только нашел я его по гуглу. Привык я уже давно - ищу не сайты, а информацию :haha:

_________________
[Asus P7P55D Pro][i5 570@3.7GHz][Chieftec APS-750C][DDR3 4x4Gb 1600][Saphire HD 4670 Silent][1xWD 1002FAEX, 2xWD 1001FALS, 3xWD 10EARS][Samsung F2380]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Maxxtro писал(а):
Я в этом не сомневаюсь. Но. Агрессия - понятие субъективное. К возможным контактам прямого отношения не имеет. Проблема контактов в непонимании субъектов контакта друг друга.
Почитав фантастику и посмотрев фантастические фильмы, можно прийти к выводу, что мы не настроены на хорошие отношения, мы почти везде дерёмся, бьёмся...
Зачем с нами "водиться"?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва.
константин с байконура писал(а):
Обнадеживающий надо сказать вывод.

То есть?
Alexsandr писал(а):
Почитав фантастику и посмотрев фантастические фильмы, можно прийти к выводу, что мы не настроены на хорошие отношения, мы почти везде дерёмся, бьёмся...Зачем с нами "водиться"?

Представьте себя скажем, устрицей, смотрящий немецкий порнофильм. С точки зрения устрицы, что происходит на экране? Так и внешние признаки агрессии. Могут трактоваться бесконечно широко.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 1031 • Страница 18 из 52<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 52  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan