Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
Gunslinger77 писал(а):
Потому что для того, чтобы погибнуть(промазав по цели из-за рикошета, например) - достаточно это сделать всего один раз
Следует учесть, что "цель" в кустах сидит и стрелять будет через них, так что и стрелок и цель в одинаковых условиях возможности рикошета Кто-то будет ранен (убит) шальной пулей
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
BattlePorQ писал(а):
Да сильно ли 7Н10 отличается в этом аспекте?
Главное отличие модернизированной пули 7Н10 в том, что полость в головной части пули была заполнена свинцом. Нет у нее полости, т.е. не смещается в ней часть сердечника резко изменяя центр тяжести при соприкосновении с препятсвием, а как следствие она более устойчива к изменению направления полета. Ну и пробивная способность у нее повысилась. Пуля эффективно поражает пластины бронежилета из титановых сплавов на дистанции 200 метров и стальной лист толщиной 16 мм на дистанции 100 метров.
Последний раз редактировалось melentiy 11.02.2011 0:56, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
BattlePorQ писал(а):
А я о чём? Если я со своими двумя метрами и ста тридцатью с лишним кило с одной руки из АПС очередью в три-четыре с трудом в ростовуху на 25 попадаю...
Так ведь АПС командирский ствол. Видать чахлые командиры, вот и спроса на них нету. А с твоими габаритами минимум ПКМ выдавать, а то и КОРД сразу.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
melentiy писал(а):
и стальной лист толщиной 16 мм на дистанции 100 метров.
Что-то сильно сомневаюсь, это китайской стали, типа папье-маше? 9,3×64 мм - Пробивное действие патрона 9СН — 10-мм бронелист на дистанции 200 м при не менее чем 80 % пробития от общего числа попаданий.
melentiy писал(а):
Когда это он был командирским? Командирский у нас - ПМ.
АПС для офицеров. Летчики и т. д. вообще-то ка раз не рядовые. ПМ для милиции.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
ALEXLIDER http://www.arms-magazin.ru/?p=233 9 мм пуля ну очень медленно летит, почему от них и отказались уже очень давно еще в 19 веке.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
ALEXLIDER писал(а):
Летчики и т. д. вообще-то ка раз не рядовые.
Командир и офицер насколько разные понятия. Я служа в МПД АПС вообще не видел, их не было у нас, у всех были ПМ, т.к. в советской, российской армии штатное оружие офицера (командира), не летчика, - именно ПМ. Такую "дуру" на поясе таскать - дураков нет.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
melentiy писал(а):
9 мм пуля ну очень медленно летит, почему от них и отказались уже очень давно еще в 19 веке.
Есть наши:
Цитата:
Тульское КБ Приборостроения представило бронебойный патрон 9×19 ПБП (7Н31) повышенной мощности. Полуоболочечная пуля патрона 9×19 ПБП имеет стальной термоупрочнённый сердечник, оголённый в головной части. Рубашка выполнена из алюминиевого сплава. Масса пули — 4,1 грамм, начальная скорость пули — до 600 м/с. Высокая скорость и особенности конструкции пули обеспечивают надежное пробитие бронежилетов 2 класса защиты по ГОСТ Р 50744-95. При применении в комплексе с новым патроном повышенной пробиваемости (7Н31) обеспечивает пробитие бронежилетов 3-го класса или 8-мм стальной плиты на дистанции не менее 20 м
600м/с это шикарно для пистолетной пули. У них конструкторов нету, последний толковый Джон Мозес Браунинг, они и пулеметами М1 и М2, пситолетом Кольт M1911 до сих пор пользуются, им уже реально по 100 лет. Тяжелые, а ничего надежней не придумали, поскольку валенки. Не удивлюсь если Браунинг, русский эмигрант или его предки эмигранты.
BattlePorQ писал(а):
"стальной лист" и "бронелист" - разница неочевидна?
Вижу и там патрон 5,45 улучшен до нельзя, наверно он стоит дороже обычного 9,3×64 мм, а 9,3 обыкновенный стальной.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2006 Откуда: Питер
melentiy писал(а):
Gunslinger77 писал(а):
Потому что для того, чтобы погибнуть(промазав по цели из-за рикошета, например) - достаточно это сделать всего один раз
Следует учесть, что "цель" в кустах сидит и стрелять будет через них, так что и стрелок и цель в одинаковых условиях возможности рикошета Кто-то будет ранен (убит) шальной пулей
Ну и я про то же - и если ты будешь вооружён более "увесистыми" 7.62, шансов рикошета меньше. Вообще я "ногами топать" тут не особо хочу - ну взяли 5.45, ну допилили, потом ещё "допилят" - и рикошетов будет почти столько же, чем у "недопиленной" 7.62 - ну ради Бога. Просто это мне напоминает, повторюсь, галимый маркетинг - как пересаживали на широкоформатные мониторы(удобно же!), например - не спросив, кому удобно, а кому - нет. Счаз уже всех примеров не вспомнить...
_________________ Сколько волка не корми, у слона все равно толще
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
Gunslinger77 писал(а):
Просто это мне напоминает, повторюсь, галимый маркетинг
Какой маркетинг в 60-х годах в СССР, о чем Вы. Если бы не было "+", то никто бы не утвердил переход на другой калибр, это же гигантские деньги. Конечно, ничего нет идеального у 5,45 кроме "+" есть и "-", которые тут и обсуждаются, только вот обсуждается минус только ОДИН - повышенная склонность к рикошету. По сути других то и нет. И то это скорее минус конкретной модели пули 7Н6...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2006 Откуда: Питер
BattlePorQ писал(а):
melentiy писал(а):
Какой маркетинг в 60-х годах в СССР, о чем Вы. Если бы не было "+", то никто бы не утвердил переход на другой калибр,
"Догнать и перегнать Америку". Чем не маркетинг?
ВО-во Ну, или "своячество" в конструкторских рядах Или "америкосы" сделали фигню(или эксперимент) во Вьетнаме, а наши подхватили. Ну да ладно, повторюсь - делают, и ладно. Меньшая масса магазина - тоже плюс
_________________ Сколько волка не корми, у слона все равно толще
Последний раз редактировалось Gunslinger77 11.02.2011 1:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения