J-11 это российский Су-27ск.
Попытка сделать что-то самим, по доступным им технологиям, не полетела даже с российскими двигателями, и была забракована собственными ввс. Китайцы пытались сделать свой двигатель, в результате получилось изделие, выдающее 70% тяги от ттз и ресурс десятки часов. Короче - ничего не вышло и не выйдет.
Собственно, это так же, как лицензионное производство Т-90с в Индии. Танк собирается в Нижнем Тагиле, обкатывается на заводском производстве, разбирается, доставляется в Индию - собирается под присмотром и вуаля - победная поступь индусской отечественной промышленности!

Система наведения с РЛС "Криптон". Так что при 800км/ч попадает куда надо.

В каком месте?

ДА ну, сравнение на миларды долларов, а ты про сталкера. Ф-35 - провал, он должен был заменить Ф-16 и Ф-18, а в итоге сожрал деньги на их модернизацию и ремонт и оказался знатным гуано.

Почитайте теже иносми. Сами американцы воют о том, что самолёты сгнили и если срочно не будет замены Ф-16 и Ф-18, то летать будет не начем, кроме как на сотне рапторов.

Об ассимитричном ответе.

Разная тактика применения, в нападении мы слабее, а в обороне перцу задать сможем

хехе, аниме, да в стиле хентай Реальный уровень китайцев http://rusarm.com/arhiv/n4_2008/krylya_drakona/ - говнецо ещё то, движки кстати они так и не научились делать.

Сказки. Ф-22 - подтверждение.
Очень, с учётом того, что это абсолютно новые машины, намного превосходящие прародителей (Примет БТР-80 и БТР-80А).

Американцы даже абрамсов не делат, тупо модернизируют (и теряют).

И что? Думаете будет схватка стенка на стенку? Сотня вертолётов подобного класса огромная сила.
"Насчет военных расходов: если мы не сильно отстаем от других стран, то почему не строятся ни авианосцы, ни вертолетоносцы, ни крейсеры, ни БПК и проч.? Только сторожевики и ракетные катера."
Потому как мы нападать ни накого не собираемся, это для нападения нужно соотношение в несколько раз выше чем для обороны.

Ну, Кузнецов даже не называется авианосцем: это "тяжёлый авианесущий крейсер", в его авиагруппе всего лишь 33 самолёта и 12 вертолётов. Тот же "Энтерпрайз" ненамного больше, а авиагруппа - 90 самолётов и вертолётов. Опять же, как уже сказали, у СССР была сфера слияния далеко за пределами его границ, а у нас отдалённая сфера влияния - это только Куба и Венесуэла.

Американцы привыкли ко всему самому лучшему. Модернизированные F/A-18 и F-15 вообще ещё в 2000-е годы делались.

Как бы объяснить понятнее....
Да, Ф-22 это лобби определенных групп в нем заинтересованных, откат касается заказов, у нас же откаты и попилы на всех уровнях, производитель дает свой откат, производитель смежник - свой, поставщики топлива - свой, фирмы-ремонтники - свой.
Касательно Ф-22 откат и лобби идет от производителя самолета, а не по все цепочке от прозводства до ремонта, вот что надо отличать.
Как говорит один популярный нынче политик:
- Мухи отдельно, котлеты отдельно

RZ не знаю как вас, но вот меня приведённые вами цифири порадовали..
тут уже приводили данные что штаты свои вертолёты тож строят в штучном кол-ве... просто они с годами накапливаются

По поводу авианосцев вам уже ответили и добавлю от себя, что разработать и построить противокорабельную ракету и ракетоноситель гораздо дешевле .

полностью согласен с Вадим_Андреев что военные доктрины у штатов и России разные. Авианосцы как в прочем и крейсера это НАСТУПАТЕЛЬНОЕ оружие.

Те же грузины сбить умудрились его .

Дальность их действия 70-270 км и что то я сомневаюсь что они возле границ несут боевое дежурство .


Озаботились или восстановили ?

А ещё у мига эпр по сравнению с раптором просто дикий , а рлс у него не лучше .

А чё не 10000 , а ?

раптор на данный момент именно вундервафля и выпущенных самолётов вполне хватит что бы наше старьё почикать . Ну и амеры регулярно модернизируют свою технику .

Не будет у нас ничего этого закуплено . В 2009 тоже золотые горы обещали , а вышли не совсем горы и не совсем из золота

Ну что за бред .
1) первых наши новейшие образцы вооружений не ровня новейшим западным образцам за исключением систем пво .
2) вторых наши роботяги и учёные получают копейки .
3) Сильно дешевле не выходит ну ни как :
суперхорнет 55 лямов
гриппен 60 лямов
су 35 более 40 лямов

т90 по сравнению с западными образцами просто консервная банка , однако всякие негры и то его берут в минимальной комплектации - поэтому он и обходится в копейки .

http://ru.wikipedia.org/wiki/Искандер_(ОТРК)

Их потенциально мы можем поставить под Каллининградом, президента не слушаете? Ах да, вы же не смотрите "зомбоящик"..

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Нашим же оружием

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Даже храчихин не стал привирать:

В полку по 2,3-5 дивизионов. В основном по 2-3 конечно

Только не на нашей территории с нашим ПВО. Уже 1000 раз обсуждалось!

megapashtet писал(а):

т90 по сравнению с западными образцами просто консервная банка , однако всякие негры и то его берут в минимальной комплектации - поэтому он и обходится в копейки .

Ну это уже совсем трололо

Чего-чего? Кхы-кхы(кашляю)
Ориентировочная экспортная стоимость Су-35 30-38 млн$
Суперхорнет в 2008 55,2 млн$

А теперь ПАК ФА 20-40 млн$ да-да более новый , а дешевле
F 22 146 млн$ минимум, с доработками говорят может дотянуть до 400 млн$

А теперь внимание, ПАК ФА не на экспорт, а нам должен обходится в 10-15 млн$ Интересно, а сможет ли F22 (с их всеобъемлющей рыночной экономикой)им обходиться хотя бы по 30 млн$

Только разница в том, что несмотря на наши попилы самолёты получаются хоть и не "золотыми" (раптор стоит столько же сколько стоит золото весом с раптора) и при этом являются чертовски эффективными. Кроме того как использовать хряптор даже сами американцы ещё не совсем понимают.

Сбили его не грузины, а "братья" славяне, причём советским ПВО. Да и большого ума не надо было, чтобы сбить ТУ кинутого с голой жопой (это был между прочим самолёт разведчик, без боевой нагрузки, причём я знаю как его сбили и могу сказать, что завалили его с 2х ракет бука, причём от первой он уклонился), но выводы сделаны, подобного я думаю не повторится.

Лажаешь [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Искандер_(ОТРК)[/url]

Хехе, веришь рекламным буклетам? чёж израилю не продают? Ядерныо оружием вооружили, а раптор продать (отдать боятся). Напомнить про Ф-117?? чёж израилю не продают? Ядерныо оружием вооружили, а раптор продать (отдать) боятся. А ответ прост - самолёт говно и израильтяне молчать не будут.

Всё равно правды не узнаем.

Хорошь троллить,а? Есть спец. авиационные форумы, специалисты уже всё обсосали. И вывод однозначен - раптор - это сплошной рекламный буклет. И какая же ЭРП у раптора? И насколько БРЛС МиГ-31 (последнего) хуже чем у раптора?


по факту- закупают.

Бред, это то что ты пишешь.

Западные образцы только только выходят на уровень ноших образцов не совсем свежих генераций.

Да уж, тото умирающие с голоду учёные слепили ПАК ФА.

Что для тебя сильно дешевле? 15 лямов разницв в цене, причём СУ-35 укатывает хорнеты (их укатают даже СУ-30МКИ).

Сколько яду, наверное от обиды, за то что Т-90 превосходит западные образцы. Не волнуйся, если у Абрамса хоть есть какой то шанс против Т-90 (экспортной версии), то сейчас закончатся контракты с неграми на Т-90 и выкатим Т-95.

И в чём проблема?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Всё будет проще, побалуются американцы с этой игрушкой и спишут, как списали СР-1 Блек бёрд (а его убийца, миг-31 и не думает покидать небо) и Ф-117 (ну это вообще ппц вундервафля была).

На словах можем.

"Пэтриот" с целеуказанием от АВАКС-это НАШЕ оружие?

Его для начала ещё в серию запустить надо,для МиГ-МФИ,что самоё весёлое,тоже такую цену заявляли,и где он сейчас,как и весь "МиГ". "Сухой" тихо обанкротится,а наши правители закупят списанные F-16 или "Тайфуны"...

Проверяли?А то "МиГи" и "Су" на выставках хороши,только в Ираке и Югославии их пачками сбивали...

К тому времени,как у нас осилят Т-95(думаю,через 15-20 лет),у США будет "Абрамс 2",а у Европы "Леклерк 2" и "Леопард 3",которые и будут настоящим новым поколением.

СР-71 игрушка? Напоминаю,что до конца 80-х он безнаказанно пролетал над СССР, и "суперпупер" С-300 и МиГ-31 не могли его достать по высоте или догнать по скорости. F-117 тоже,звено этих самолётов положило всё ПВО Ирака в 91м.

Ссылку на источник давай. Вот моя
http://forums.vif2.ru/showthread.php?t=332

запустят не переживайте. Сухому обанкротиться тоже самое, что центробанк заберёт лицензию сам у себя.

Добавлено спустя 19 минут 45 секунд:

вообще-то с приходом миг 31 sr 71 как раз забыл дорогу к нам.

SR-71 суровый самолет



По ссылочке интересно написано про эту вундервафлю

Dushm@n угу... в итоге его лётные характеристики довели до того что это чудо не может взлетать при сильном ветре

Социал-демократ 2012 мил человек, а не подскажете какие именно модели Мигов и Сухих сбивали пачками в Ираке и Югославии?

и если память не изменяет рекорд высоты принадлежит именно СЕРИЙНОМУ Миг-31 (естественно облегченному) а не блэкбирду...

До 08.08.08 все думали, что на словах можем.

Жги дальше. Там были украинские БУКи.

Политика обсуждается в других форумах.

это общепризнанный факт. Даже каналом дискавери, хехе.

Вот только не нужно откровенной тупости, а? Кто и когда сбивал МиГ-29 пачками? Ссылки. Трепло недалёкое, в Югославии было 16 МиГ-29, что они могли сделать против сотен самолётов нато? а ещё учтём отсутствие материальной базы и полный контроль воздушного пространства со стороны соседей - и всё равно боевые вылеты были и сбивались чужие самолёты.

Совместные учения Индии и Америки - найди почитай, по их итогам Су-30 расходятся как горячие пирожки. даже индийцы позволяли себе стебаться на американскими лётчиками.

он уже прошёл гос. испытания.

новыми танками у них ещё и не пахнет, а Т-95 уже есть.

Угу, успевал проскочить на кольским полуостровом А дальше ни-ни.
Напоминаю, что с появлением МиГ-25 (даже не миг - 31) пепелац СР-1 оказался не нужной игрушкой, а МиГ-31 забил окончательный гвоздь в гроб этого самолёта. С С-300 этот самолёт столкнуться никак не мог по причине наличия МиГов, кроме того являлся разведчиком и был беззащитен.

Миг-31 являлся перехватчиком, созданным для уничтожения вот таких вот чёрных птичек, Задача его состояла не догнать, а перехватить, задача это выполнялась на все 100%.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Самые древние, причём пользовались огромным в разы превосходством в численности.

Народ, что вы этим ...кхе знятокам объяснить пытаетесь. Вы еще вуду с бризом (старый яврей из хайфы больно уж многолик) расскажите правду о самом демократически правильном самолете в мире (ака ф22).
Конечно у ВЕЛИКИХ США будет и абрамс 2 (щас только FCS допилят - пилить осталось недолго 4 попила из 20 осталось, плюс Зумвальтов достроят (уже 2 из 8) И раптор2 (как только Ф35 допилят) недолго ждать.

И немцы скоро представят леопард 3 - не зря лео2 режут - под новый танк

Не надо вдаваться в крайности...Состояние и нашего ВПК и армии очень плохое,обьемы закупок малы(наши ВС вообще-то обороняют 1\7 часть суши),действительно новых образцов техники мало...Но не стоит преувеличивать и западную технику...действительно - про югославские миги и иракские тэшки смешно...Тоже самое и про Ту сбитый "грузинами",любая техника при плохой тактике превратиться в груду металла...Тоже самое и с кучкой югославских мигов и в большинстве своем устаревшие танки Ирака лишенные авиаподдержки,со слабой ПВО,генералами-предателями и т.п...Что касается сравнения наших танков с западными - две разные идеологии совершенно...сравните хотя бы массы машин...наши танки строились для массовой войны и должны быть простыми и дешевыми,не сильно уступая западным образцам,что они и делают...пантера тоже была лучше т-34,но именно вторые прикатили к берлину...так как за цену двух пантер можно было сделать пять т-34...
Плохого тоже много - вся так называемая "новая техника" родом из СССР...Действительно новые проекты ПАК-ФА или Т-95 существуют только в виде экспериментальных машин,по сути "технических макетов"...Второй вообще мусолят так давно что народ наверное уже и забыл когда начали ... А вот действительно нужные вещи - как-то модернизация Т-72 и запуск в пр-во т-90М не делаются...технопарк армии стремительно стареет,где то тут уже рассказывал как пришлось ставить на Ту-22М3 элементы шасси с памятника который стоял на территории нашего завода!
Просто убероружие Запада настолько же хорошо,насколько мы плохи

nordmann странные вещи вы пишете...
в то время как я читаю :

эМки обязательно нужно делать с нуля, а не модернизировать более старые модели?

ах да - и ПАК ФА для технического макета на удивление не плохо летает...

Ага скажи это моему соседу, занимающегося сейчас глубокой модернизацией трёх Ту-160 на Казанском КАПО им Горбунова. Говорит там такую вандервафлю ставят, что никаких F22 не хватит и пэтриот не спасёт.

Добавлено спустя 26 минут 44 секунды:
И с какого интересно памятника шасси снимали. На нашем всё на месте Фотки во втором посте http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=989418
И даже если вы когда-то работали на авиазаводе стоит учитывать, что это было раньше. На том же казанском в 2000 средняя температура в цехах зимой была +1, сейчас всё стало гораздо лучше, а это как не крути говорит явно не об ухудшении ситуации. На вертолётном заводе и вовсе людей от дома возят достаточно комфортабельные вахтенные автобусы. Так что не всё так плохо, как малюют.