Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 18 из 160<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 160  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2004
Откуда: БЧР
Galaxy
Цитата:
аргументированно спорить не хотим - будем утверждать что все элементарно

А о чем спорить? По моим соображениям скорость = 0. Где ошибка?
По твоим первоначальным данным ("все не так просто") скорость = 1.?!?

Добавлено спустя 9 минут:
Не очень понятно следующее:
Цитата:
в связи с чем еще вопрос - а какова скорость Б относительно А?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2004
Откуда: Москва
User01
Цитата:
Где ошибка?
среди всего, что написано на прыдущей(щих) странице ты не нашел никакого намека :) ? ну тогда пусть будет 0...

Вопрос (имеет отношение к задаче про машины):
обычно из окна поезда мы видим как деревья, дома, столбы движутся в обратном движению поезда направлении - что и понятно... Но иногда можно увидеть, как далекие объекты движутся вперед - т.е. обгоняют поезд!
С чем сие связано?

Добавлено спустя 11 минут, 5 секунд:
Fraсtal здорово... но хочется попроще :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2004
Откуда: БЧР
Galaxy При чем здесь то, что видит водитель? А если у него вращающееся кресло, на котором он крутится со скоростью 10 оборотов в минуту? :)
Я рассматриваю скорость точки А относительно Б. В момент t (минимальное расстояние) эта скорость = 0. В момент t+1 эта скорость не равна 0, но близка к 0.

Добавлено спустя 3 минуты, 4 секунды:
По-хорошему, водитель смотрит на дорогу, и не видит, что там у него справа или слева :) А если и видит, тогда нужно учитывать поворот головы (для фокусировки на другой машине).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2003
Откуда: Москва
Что никто не может посчитать интеграл?

S(dx/dx)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Колбасный сыр Ну такой вариант: x+c :)

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2003
Откуда: Москва
Bones
Нет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Колбасный сыр Догадываюсь, это было почти пальцем в небо :)

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2003
Откуда: Москва
Bones
Ну не совсем
Я понял ход твоих мыслей :wink:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2003
Откуда: Москва
Насчет машин- минус 1 м/с, а вторая машина относительно первой- минус 2 м/с

Добавлено спустя 3 минуты, 5 секунд:
Насчет интеграла- вспомним его определение
limS(Дх/Дх). То, что в скобках, всегда равно 1, число этих слагаемых стремится к бесконечности. Бесконечность должна быть по идее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2003
Откуда: Москва
kv1
Решение у этого интеграла есть
Он задан правильно и нет никаких противоречий с пределением интеграла

Кстати, то что ты написал, не есть определение
В данный момент я готовлюсь к экзаменам и у меня лежит под рукой определние интеграла
Там всё выводится через предел интегральных сумм


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2003
Откуда: Москва
Колбасный сыр
может 0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2003
Откуда: Саратов ...пока
Bones
Цитата:
Дети решают, взрослые - нет

объясни чё-то не понял почему масса сухого вещ-ва при выпаривании увеличицца

_________________
воскрес


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2004
Откуда: Саратов
Насчет автомобилей. Интересный вопрос.
Поскольку векторы скоростей параллельны, можно считать, что ИМЕННО в момент наибольшего сближения автомобили едут по концентрическим окружностям разных радиусов.

Рассматриваем движение с т.з. того, кто едет по окружности r=20 м (А). Ему кажется, что второй (Б) едет по концентрической с ним окружности r=40 м. Т.е. угловая второго в 2 раза меньше, чем наблюдателя. Это, может быть, зрительно воспринимается как то, что скорость наблюдаемого в 2 раза меньше. Wa=v/Ra=1/20; Wb=v/Rb=1/40; Wa-Wb=1/40; Vотн=(Wa-Wb)*Rb=1м/c

Но рассмотрим движение с т.з. второго (Б). Он едет по окр 10 м. Наблюдаемый (тот, кто в первом абзаце был наблюдателем, А) едет по концентрической окр-ти с радиусом 30 м. Его угловая скорость в 3 раза больше. Значит, воспринимаемая им скорость относительно наблюдаемого в 3 раза больше. Wa=v/Ra=1/30; Wb=v/Rb=1/10; Wb-Wa=2/30; Vотн=(Wb-Wa)*Ra=2м/c.

Таким образом, в первом случае по способу Galaxy получаем относительную скросоть 1 м/c, во втором - уже 2(!) м/c. Тогда какая же у них будет относительная скорость, если оба будут двигаться по часовой?

Интересен факт, что различие в скоростях различно (во как) для двух наблюдателей, в то время, как оно должно быть одинаковым.

Поэтому считаю, что относительная скорость равна 0. Причем здесь "вращающаяся" система координат, непонятно. Если мы ищем скорость А относительно Б, то мы должны сесть на Б, а не в центр какой-то окружности. И головой вертеть не надо. А поскольку в МОМЕНТ максимального сближения скорости СТРОГО параллельны, то ИМЕННО в этот момент относительная скорость будет 0. Вспомните хотя бы преобразования Галлилея при переходе от одной системы координат к другой. Для МОМЕНТА времени "поворачивание" каждого из пилотов не важно. А если мы рассматриваем не только этот момент, то условие задачи поставлено не так.

Какова скорость точки касания катящегося колеса и рельса?

А то, что далекие объекты обгоняют поезд, связано либо с задним ходом поезда, либо с подпитием. Без обид.

Добавлено спустя 1 минуту, 29 секунд:
gee
Не увеличится, а останется прежней: было (100%-98%)*100кг=2 кг, столько же и останется: 50%*4кг=2 кг.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2003
Откуда: Москва
Vick2240
Нет.

Добавлено спустя 1 минуту, 37 секунд:
gee
Тебе в задаче нужна была масса сырых грибов или всё-таки масса сухого вещества???

Добавлено спустя 1 минуту, 53 секунды:
gee Извиняюсь, вопрос к Bones


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2004
Откуда: Саратов
Колбасный сыр
В задаче ему нужна масса оставшихся ПОЛУСУХИХ грибов.

Добавлено спустя 21 минуту, 57 секунд:
Колбасный сыр
Кстати, интеграл неопределенный?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2004
Откуда: Москва
AMPlifier Как видишь скорость Б от-но А и скорость А от-но Б не равны
Я указал в условии что нужно найти
Кто сказал что относительная скорость одна и та же? Когда начинаешь путаться, стоит вспомнить определения: скорость Б от-но А и скорость А от-но Б - разные вещи
И не надо путать их со скоростью сближения А и Б....

З.Ы. Замечание про водителя, вертящего головой, конечно верно - в условии подразумевалось, что водитель есть единое целое со своей машиной, т.е. не совершает никакие телодвижения

Про поезд: такое может случится, если поезд начал заворачивать по окружности большого радиуса, и вы этого не заметили... объекты, которые ближе к вам, чем центр этой окружности - отстают, а дальше него - обгоняют поезд
Надеюсь очевидна связь с задачей про машинки и то, что вопрос там заданный - не высосан из пальца - вращение приводит к странным на первый взгляд эффектам


 

:) интеграл равен 1/d*ln(x)+C


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2003
Откуда: Москва
yaros
молодец
Сам догадался?

Добавлено спустя 31 секунду:
AMPlifier
Да , неопределённый


 

ну да. Просто другого варианте нет. Туда сюда потыркался и понял, что обман трудящихся :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 18 из 160<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 160  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan