Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2004 Откуда: Москва
User01
Цитата:
Где ошибка?
среди всего, что написано на прыдущей(щих) странице ты не нашел никакого намека ? ну тогда пусть будет 0...
Вопрос (имеет отношение к задаче про машины):
обычно из окна поезда мы видим как деревья, дома, столбы движутся в обратном движению поезда направлении - что и понятно... Но иногда можно увидеть, как далекие объекты движутся вперед - т.е. обгоняют поезд!
С чем сие связано?
Добавлено спустя 11 минут, 5 секунд: Fraсtal здорово... но хочется попроще
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2004 Откуда: БЧР
Galaxy При чем здесь то, что видит водитель? А если у него вращающееся кресло, на котором он крутится со скоростью 10 оборотов в минуту? Я рассматриваю скорость точки А относительно Б. В момент t (минимальное расстояние) эта скорость = 0. В момент t+1 эта скорость не равна 0, но близка к 0.
Добавлено спустя 3 минуты, 4 секунды: По-хорошему, водитель смотрит на дорогу, и не видит, что там у него справа или слева А если и видит, тогда нужно учитывать поворот головы (для фокусировки на другой машине).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Насчет машин- минус 1 м/с, а вторая машина относительно первой- минус 2 м/с
Добавлено спустя 3 минуты, 5 секунд: Насчет интеграла- вспомним его определение
limS(Дх/Дх). То, что в скобках, всегда равно 1, число этих слагаемых стремится к бесконечности. Бесконечность должна быть по идее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2003 Откуда: Москва
kv1 Решение у этого интеграла есть
Он задан правильно и нет никаких противоречий с пределением интеграла
Кстати, то что ты написал, не есть определение
В данный момент я готовлюсь к экзаменам и у меня лежит под рукой определние интеграла
Там всё выводится через предел интегральных сумм
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Саратов
Насчет автомобилей. Интересный вопрос.
Поскольку векторы скоростей параллельны, можно считать, что ИМЕННО в момент наибольшего сближения автомобили едут по концентрическим окружностям разных радиусов.
Рассматриваем движение с т.з. того, кто едет по окружности r=20 м (А). Ему кажется, что второй (Б) едет по концентрической с ним окружности r=40 м. Т.е. угловая второго в 2 раза меньше, чем наблюдателя. Это, может быть, зрительно воспринимается как то, что скорость наблюдаемого в 2 раза меньше. Wa=v/Ra=1/20; Wb=v/Rb=1/40; Wa-Wb=1/40; Vотн=(Wa-Wb)*Rb=1м/c
Но рассмотрим движение с т.з. второго (Б). Он едет по окр 10 м. Наблюдаемый (тот, кто в первом абзаце был наблюдателем, А) едет по концентрической окр-ти с радиусом 30 м. Его угловая скорость в 3 раза больше. Значит, воспринимаемая им скорость относительно наблюдаемого в 3 раза больше. Wa=v/Ra=1/30; Wb=v/Rb=1/10; Wb-Wa=2/30; Vотн=(Wb-Wa)*Ra=2м/c.
Таким образом, в первом случае по способу Galaxy получаем относительную скросоть 1 м/c, во втором - уже 2(!) м/c. Тогда какая же у них будет относительная скорость, если оба будут двигаться по часовой?
Интересен факт, что различие в скоростях различно (во как) для двух наблюдателей, в то время, как оно должно быть одинаковым.
Поэтому считаю, что относительная скорость равна 0. Причем здесь "вращающаяся" система координат, непонятно. Если мы ищем скорость А относительно Б, то мы должны сесть на Б, а не в центр какой-то окружности. И головой вертеть не надо. А поскольку в МОМЕНТ максимального сближения скорости СТРОГО параллельны, то ИМЕННО в этот момент относительная скорость будет 0. Вспомните хотя бы преобразования Галлилея при переходе от одной системы координат к другой. Для МОМЕНТА времени "поворачивание" каждого из пилотов не важно. А если мы рассматриваем не только этот момент, то условие задачи поставлено не так.
Какова скорость точки касания катящегося колеса и рельса?
А то, что далекие объекты обгоняют поезд, связано либо с задним ходом поезда, либо с подпитием. Без обид.
Добавлено спустя 1 минуту, 29 секунд: gee Не увеличится, а останется прежней: было (100%-98%)*100кг=2 кг, столько же и останется: 50%*4кг=2 кг.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2004 Откуда: Москва
AMPlifier Как видишь скорость Б от-но А и скорость А от-но Б не равны
Я указал в условии что нужно найти
Кто сказал что относительная скорость одна и та же? Когда начинаешь путаться, стоит вспомнить определения: скорость Б от-но А и скорость А от-но Б - разные вещи
И не надо путать их со скоростью сближения А и Б....
З.Ы. Замечание про водителя, вертящего головой, конечно верно - в условии подразумевалось, что водитель есть единое целое со своей машиной, т.е. не совершает никакие телодвижения
Про поезд: такое может случится, если поезд начал заворачивать по окружности большого радиуса, и вы этого не заметили... объекты, которые ближе к вам, чем центр этой окружности - отстают, а дальше него - обгоняют поезд
Надеюсь очевидна связь с задачей про машинки и то, что вопрос там заданный - не высосан из пальца - вращение приводит к странным на первый взгляд эффектам
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения