В городах со временем исправят.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Всё так и есть . Были два процента рынка космоса и то их отобрали

Вообще-то помимо отправки грузов на МКС, SpaceX запустила уже сотни спутников различного назначения


Чего так?


Успешней в запусках сотен научных, телекоммуникационных, военных и прочих спутников


Имунны к ВИЧ - но подвержены другим болезням, читал об этом в СМИ. Я тоже считаю медицину с генетикой намного важнее космоса - но при чем здесь Илон Маск? Пусть каждый занимается своим делом, в меру своих способностей и интересов - была бы польза. Может уместнее упрекать не тех, кто предпочел генетике создание ракет и электромобилей, а тех, кто какой-либо полезной для общества деятельности предпочитает покупку дворцов, пентхаусов, футбольных клубов, яхт, подарков своим шлюхам и т.д.?


Высадка на Луну была сделана мировой сверхдержавой, сделавшей это событие главной целью в текущем десятилетии. А SpaceX и её первые в истории космонавтики серийные многоразовые ракеты вертикальной посадки созданы дилетантом-энтузиастом - чувствуете разницу?


Пример Маска вдохновляет на ЛЮБОЕ дерзкое начинание в области науки и техники. Пример этот не в курении травки на подкасте у Рогана, а в том, что энтузиаст утер нос гигантам космической и автомобильной индустрии. А печально когда мечтают стать олигархами, их содержанками, коррумпированными чиновниками, силовиками и т.д.

Аха, щазз.

Не вижу особых причин радоваться, впрочем и грустить тоже. Сегодня космос это булшит, перевод бабла. Огромные ресурсы, которые кстати ограниченны и для чего? Интернет? Потому что человечество решило все проблемы, осталось провести интернет от Маска и заживем, так?

А без SpaceX не запустили бы?

Во первых, надо сначала определится куда лететь на этих самых толстых ракетах Маска?

Хорошо, мы уже установили что у него дешевле. Вопрос, какая лично тебе или мне от этого польза? Сэкономленные деньги переведут нам на счет?

К сожалению не причем, а мог быть. Помочь средствами тем кто действительно занимается и двигает науку... еперный бабай, посадить сто гектаров вырубленного леса! Почистить океан от пластика, открыть парки для исчезающих видов животных. Скоро на Земле останутся люди, крысы да тараканы. Работы непочатый край, но он взялся за запуск долбаных спутников.

Во первых, разница в пятьдесят лет, во вторых посадка на Луну намного сложнее, в третьих первое и второе в общем-то булшит, но посадка на Луну чуть менее булшит.

По большому счету, что эти, что Маск, не вижу особой разницы.

Да, показал этим идиотам переводящим миллиарды впустую, что можно делать тоже самое, но чуть дешевле. Браво. Мир замер в глубоком пардоне.

В городах загрязнители основные это машины с двс.

Как бы вот:

Хотя про перевод бабла ты возможно имел в виду россию

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

После таких слов обсуждать что то и доказывать смысла не имеет.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Один жалуется на то что Маск рабочих мест мало создал, другой на то что леса не сажает и парки не строит. Ребята, Маск предприниматель, а не президент и не бог честно честно. А спутники это неотъемлемая часть современного мира и то что он удешевил стоимость эксплуатации сервисов завязанных на них это очень позитивно:-)

Десятки из них - вряд ли, поскольку у SpaceX цена ниже как минимум чем у американских конкурентов, Boeing и LM. И потом надо смотреть на перспективу - по мере дальнейшего использования первой ступени, головных обтекателей, в перспективе - второй ступени, стоимость будет снижаться и дальше. Тенденция к тому вполне очевидная.


Куда попросят - на Луну, на Марс... Опять же на НОО и ГПО можно будет выводить сразу много спутников, распределяя между ними стоимость запуска.


Я не так меркантилен, чтобы радеть исключительно о своей персональной пользе, тем более в денежной форме Но так или иначе пользу почувствуем и мы - более точная спутниковая навигация, более точные прогнозы погоды, какие-то новые открытия в области астрономии... К тому же прогресс не всегда идет прямой дорогой: компьютеры, Интернет, спутниковая навигация, атомная энергетика - все это продукт гонки вооружений. Так что еще неизвестно куда нас заведет очередная космическая гонка...


Состояние российских олигархов, в своей массе интеллектуально очень посредственных людей, оценивается в полтриллиона долларов. Почему надо требовать решения земных проблем не от них, а непременно от явно талантливого в своей области предпринимателя и инженера? Тем более, что благодаря его усилиям удается решать и земные проблемы. Например, недорогие спутники могут наблюдать за мировым океаном и отправлять к мусорным островам корабли-дроны для утилизации. Аналогично тушение лесных пожаров, уведомление о приближении шторма и т.д. - без спутников никак. А они ведь, заразы, дорогие - как раз по причине дорогих запусков.


Булшит или нет - это дело вкуса, я говорил о другом. В одном случае имеем результат усилий мировой сверхдержавы, которая за сотни миллиардов долларов впрягла в этот проект тысячи компаний и миллионы людей. А в другом - успех кучки энтузиастов, который не снился даже гигантам индустрии. Это представляет собой очевидную мотивацию для подрастающих сейчас мечтателей и безумцев - в хорошем смысле этого слова.


Могу только посочувствовать.


Что впустую - космические телескопы, спутниковая навигация, прогнозы погоды, связь и интернет в любой точке Земли, военная разведка?..

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:
Кстати еще один жирный плюс SpaceX, во всяком случае для США - экономия бюджетных денег. У SpaceX килограмм груза, запущенного на орбиту при помощи FH, обходится примерно в $5 тыс. А у альянса ULA - $25 тыс. Если НАСА и Пентагон запускают в год, к примеру, 100 тонн полезного груза, то бюджет США экономит в год $2 млрд. На которые вполне можно "посадить сто гектаров вырубленного леса, почистить океан от пластика, открыть парки для исчезающих видов животных" и т.д.

Для того, чтобы осваивать передовые научные разработки, хи-тек и космос, сначала надо, чтобы люди были сыты, одеты, обуты, с крышей над головой, работали в меру своих сил, и получали приемлемую зарплату - тогда они будут думать о высоком, а не о каждодневных проблемах - с зарплатой, банками, налоговой, судебными приставалами, с подработкой, где что купить подешевле. И свинарники, коровники и упаковочные линии - это одно из того, что обеспечивает людей - одних работой, других - прод. товарами, чтобы на сытый желудок больше думалось о высоком, в том числе космосе. Ну и страна получает налоги и увеличение валового продукта - пусть совсем мелочь, как капля в море, но приятно и совсем не лишне для страны. Ну и параллельно развивать авиакосмос, хи-тек, и прочее - стране нужно всё.
Конечно, одними свинарниками, коровниками и т.д. не обойтись - но и забывать про них и забивать на них тоже нельзя.

В городах загрязнители это люди и наш неправильный образ жизни.

И? Эта статистика меня должна была впечатлить? Индустрия кино в США, за 2018г, собрала на местном рынке 12 биллионов и 42 биллиона зарубежных. Вот это я называю вливание в экономику, а сколько рабочих мест.

Да хоть что-нибудь вместо запуска спутников он мог сделать, это если бы он действительно думал про будущее человечества и являлся тем, кем вы его ребята тут себе нафантазировали.

Другими словами, он вроде как и сэкономил, но перевел это все на другие запуски? Благодаря Маску, теперь уже больше мусора на орбите. Изгадили планету, теперь изгадим космос.

Зачем?

Как почувствуешь эту самую пользу кликни ок?

ООО да! Больше спутников! Больше! Заживем тогда эххх, рай на Земле начнется.

Потому что они дерьмо, мы это уже установили, а от дерьма требовать нечего. Но Маск, он ведь не дерьмо, он другой, правильно? Тогда почему его вклад в развитие человечества такой же как у олигархов?

А еще смешнее, помнишь этих идиотов, что изобрели первый проектор и на простыне поезд показывали? У меня 4к блюрей лежит намного круче и даже ручку крутить не надо!

А без Маска всего этого бы не было?

Но так-как это Маск и дурное НАСА, ничего этого сделано не будет, запустят еще спутников на сэкономленные деньги.

Хрень пишешь. Вот перекроют поставки еды из-за бугра, и что? Голодная смерть для миллионов, и одним из них можешь оказаться ты - причём вполне заслуженно .
Одно из критически важных направлений для каждой страны - самообеспечение продовольствием, после развала СССР всё намеренно делалось, чтобы лишить Россию продовольственной независимости. Но тебе этого не понять.

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:
Ничего нового из технологий Муск не предложил - до него была космическая гонка Америки и СССР, и технологии и производства у Муска не с нуля. Множество проектов по космосу было и ранее, но надо отдать должное Муску - что он взялся и с упорством стал осуществлять, что-то получилось, что-то нет, но главное - Муск подталкивал.

Вопрос не понял. Благодаря ему запуски стали дешевле - что, подозреваю, увеличило количество НУЖНЫХ спутников. Проблема не в них, а в их утилизации - как и на Земле проблема не автомобилях, телевизорах или смартфонах, а в их переработке.


Зачем это нужно правительствам США, России, ЕС, Китая, Индии?.. Вопрос не ко мне. Факт в том, что такие цели перед человечеством стоят.


Всенепременно.


Рай не рай, но без них хуже.


Не такой же - он свои деньги вкладывает в развитие ракетных и автомобильных технологий. Если остальные олигархи дерьмо, то это не оправдание, а повод от НИХ требовать инвестиций в медицину, экологию и т.д. И вот после того как они дружно раскошелятся на решение глобальных проблем, можно чего-то там требовать от Маска. Хотя от него чего-то требовать довольно странно - он свой капитал заработал честно, а не прихватизировал. И поэтому имеет право распоряжаться им как волен.


Было - но с ним станет еще доступнее.


Маск и даже НАСА здесь не при чем - за это надо спрашивать с конгресса, сената, президента и т.д. Маск свое дело делает - экономит деньги американских налогоплательщиков. А они пусть как-нибудь оторвут пятые точки с диванов и потребуют у своей власти увеличения финансирования социальных, медицинских и прочих программ.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

А технологиям грош цена, если они остаются на бумаге. Тем более, что Маск ничьих технологий, насколько я знаю, не покупал - ракеты-носители и двигатели к ним, корабли и прочее SpaceX проектирует самостоятельно. Так что это вполне себе новые технологии, даже если в них задействованы какие-то давно известные принципы.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

Ерунда это, сказки для пуганных обывателей. Даже в условиях противостояния с режимами Северной Кореи или Ирана, никто даже думать не смеет о введении против них каких-то там продовольственных санкций. Ну просто потому, что не идиоты - какой смысл гробить население? Страну можно взять измором, лишив её технологий, источников дохода и т.д. Поэтому технологическая независимость в современных реалиях куда важнее продовольственной.

В любом случае ни одна страна в мире не способна на введение стопроцентных санкций в какой-то области, поэтому кто-то с её врагом торговать будет в любом случае. И здесь тоже проявляется важность технологий, как товара с более высокой прибавочной стоимостью. Картошку вырастить и нефть добыть могут десятки стран - современные процессоры делают единицы. И соответственно в гораздо большей степени имеют монопольное влияние на ценообразование своей продукции.

Вот ты упёртый


Космос не убыточен вот что я хотел сказать, впечатлит ли тебя это или нет я не знаю.

Какие фантазии? Он предприниматель и технократ, а не оправдатель ожиданий CorniliuSа.

Бы было дороже.


Ох уж эти фанаты покрасочных линий и яблоневых садов со сделаноунас Вы можете сколько угодно восхищаться подобным низкопредельным трешем, вот только не делайте потом круглые глазёнки и не вопите о дутости и истинных ценностях когда узнаете что та же швейцарская фармацевтическая корпорация новартис стоит больше чем все газпромы роснефти сбербанки и тд вместе взятые . Большущие зп швейцарцев обеспечиваю вовсе не банки (и совсем не сельхоз ) как некоторые любят утверждать, а подобные наукоёмкие предприятия коих у них предостаточно на относительно маленькую страну. А со своими картофельными полями на украину смотрите- вот куда вы предлагаете идти за светлым будущем.

Кстати никто, кроме дурости партийного руководства и командно-административной экономики, продовольственную безопасность СССР не подрывал. Запад не засылал к нам колорадских жуков, чтобы те выедали пшеничные посевы и вынуждали импортировать пшеницу из Канады. Запад измотал СССР гонкой вооружений, в которой победил благодаря превосходству рыночной экономики - у него элементарно было больше денег.

Поэтому когда Путин потрясает в своих мультиках отечественной ядерной пиписькой, лично у меня кроме смеха это ничего не вызывает. Не будет с нами никто воевать, и не потому что сильно боится - это просто глупо и неэффективно. Проще сбить цены на нефть ниже $10, перекрыть доступ к западным технологиям - и вуаля, посмотрим что с Россией станет через десять-пятнадцать лет такой жизни. Как скоро, без федеральных дотаций, начнутся межнациональные стычки и парад суверенитетов на Северной Кавказе, миллионные демонстрации в Москве и Питере с лозунгом "Хватить кормить Кавказ!", спровоцированные массовым обнищанием социальные протесты, резкий рост оппозиционных настроений и т.д.

Вообще-то попахивает наивностью - как раз "лишние" люди и не нужны, и сильным мира сего плевать на умирающих от голода людей - они даже заинтересованы в этом, просто прямо не скажут. Вся гуманистическая шелуха отходит на второй и третий план, когда что-то касается интересов определённых групп.
К тому же еда и вода для людей - это наиважнейшее, без чего они существовать не смогут. Есть еда и вода - можно заниматься развитием, хи-теком и т.д. Ведь для работы компутеров нужна электроэнергия - без неё они неработоспособны, вот так и с людьми и едой.
Не надо забывать про то, что бывало раньше, а в случае утраты прод.обеспеченности и каких-то крупных неприятностей, весьма вероятен массовый голод, по сравнению с которым голод в Поволжье 1921-1922 может показаться цветочками, особенно с учётом того, что сейчас привыкли к хорошей жизни.
Всё это нужно, а "сделаноунас" я особо и не смотрю, так что мимо. Да как-то по боку этот новартис. Лучше скажи - сможет этот новартис своей продукцией кормить людей, приводить в движение транспорт, отапливать жилища? Наешься ли ты продукцией новартиса, а не хлебом или мясом?
Конечно, фармацевтика тоже нужна, но России не надо гнаться за Швейцарией, а Швейцарии - за Россией, у каждой страны свой путь. Необходимо развивать то, что есть в наличии, по возможности создавать новое. И сады, и коровники... и хи-тек, и авиакосмос.
Гнаться надо не только за прибылью.

Ну теперь заживем с увеличением количества НУЖНЫХ спутников!

Проблема в людях. Цивилизация людей споткнулась и упала, да так больно, что зарылась своей рожей в собственный зад и теперь все решения принимаются из задницы.

А на вопрос зачем
Ответ один — а хуле!

Не будет Маска не будет спутников?

Ну понятно, те плохие этот хороший, правда выхлоп одинаковый, но вот скоро Маск запустит еще один спутник и заживем.

Еще доступнее? Типа каждой домохозяйке по блогу?

А они вот представляешь не отрывают. Что делает в этом случае сознательный, адекватный человек у которого есть средства и кому общественность прислушивается? Выбирает любую, но только настоящую проблему и начинает ее решать. Показывая на собственном примере и акцентируя внимания общественности. Что делает Маск? Запускает спутники и строит толстые ракеты.

Города это проблема решаемая только на государственном уровне и не одним поколением. Нужна реструктуризация и реорганизация городов. Нужен новый, экологически чистый, общественный транспорт, собственные авто должны уйти в прошлое, как кареты и телеги. От тесл Маска тут не тепло и не холодно, это слишком большая проблема.

Не особо.

Это не мои ожидания. В мире серьезные проблемы и каждый, по возможностям конечно, должен их решать. Тот кто на эти проблемы плюет для меня одинаково глуп и не важно, бросает он просто бычок на тротуар, покупает яхту или запускает спутники.

И что?

Гуманизм здесь не при чем - я говорил о здравом смысле, голодание миллионов людей никому не нужно. Более того, надо быть откровенным идиотом, чтобы сделать вражескому режиму такой подарок и показать себя врагом его народа. Я уже не говорю об обывателях страны-агрессора - их тоже не надо считать извергами, парочка репортажей о голодающих из-за их правительства людях вызовет массовое возмущение.


Нет, для развития технологий нужны не еда, а база (научные центры, заводы) и финансирование. Выбить все это из-под вражеского режима куда проще, чем обрекать на бессмысленный голод миллионы людей. А без воды с едой люди не могли жить раньше - сейчас они не могут жить без Интернета. Обрубите его в России - и реально начнутся бунты. Хотя и этого делать никто не будет - должны же россияне смотреть что-то помимо зомбоящика. Так что обрушение цен на нефть, эмбарго на технологическую продукцию - куда более действенные способы давления. А еще лучше, на месте того же Запада при серьезных терках с Россией, просто сделать невъездными всех её олигархов и чиновников - после этого те сами снесут правящий режим.


То, что было раньше, к современности не применимо. Раньше при штурме вражеских городов их стирали с лица земли, грабили и истребляли население - потому что оно почти всегда было покорным своему правительству и безропотно пополняло ряды пушечного мяса. Сейчас времена иные - массово умирать народы не хотят, и в случае чего доставляющее им неприятности правительство снесут быстро, без участия вражеской армии. Которой, в свою очередь, достаточно наносить точечные ракетные удары по инфраструктуре противника. Потому что без связи, электричества, водоснабжения, транспорта и прочих благ современной цивилизации люди протянут недолго. Если конечно это не какая-нибудь Африка - но туда кроме войск ООН и иностранного легиона Франции мало кто лезет.

Понятное дело, это не по теме, но раз речь зашла...
Всё может повернуться и вернуться.
Муска вроде не примазывали - просто разговор отклонился не в том направлении.
Муск аферист и энтузиаст техники - два в одном.
на... они нужны? Тем более чужие.
Он их покатает на тесле Дешевле и эффективнее, чем на дорогой яхте
п.с.: Россию всякие утырки тянут на дно, со своими оффшорами, яхтами, виллами, золотыми унитазами и шлюхами

Да, заживем. Это плохо?





Как минимум - ради научных исследований. То бишь удовлетворения своего любопытства - без этого качества наши предки никогда не покинули бы пределов своей пещеры...


У многих компаний, научных институтов и даже государств - возможно нет, не будет.


Выхлоп не одинаковый - Маск инвестирует в недорогие орбитальные запуски и массовые электромобили, а наши олигархи - в зарубежные виллы, яхты, футбольные клубы и т.п.


Нет, каждой крупной компании или научному институту, которые в этом нуждаются - по спутнику. Какому-нибудь МЧС - не один спутник для наблюдения за таежными пожарами, а тысячу. Какой-нибудь Богом забытой провинции - связь и Интернет. И т.д. и т.п.


Какая проблема настоящая? Генетика? Фармакология? Экология? Искусственный интеллект? Квантовые компьютеры? Роботы? Энергетика?.. Перед человечеством стоит множество важнейших проблем, две из них - дешевые орбитальные запуски и электромобили. Илон Маск уникален тем, что взялся сразу за две эти проблемы. Те, что ему интересны и близки - так уж получилось, что он не генетик, не физик, не эколог и т.д. Хотя не удивлюсь, если помимо солнечных панелей, искусственного интеллекта и нейроинтерфейса, которыми он тоже понемногу занимается, Маск в будущем всерьез возьмется за экологию и климатологию, в целях будущего терраформирования Марса. Что, в свою очередь, позволит применить эту технологию здесь на Земле. Как насчет превращения Сахары в цветущую саванну, каковой она была десятки тысяч лет назад?

BMW намекает на будущее электрических мотоциклов, демонстрируя концепт Motorrad Vision DC Roadster -
https://3dnews.ru/989745
Как тебе такое, Илон Маск?

Как раз таки "лишние" люди это ещё больший рынок сбыта

А ещё он и рублевые кредиты под 15-20% населению выдавать не будет, вот только стоит этот новартис больше всего этого шлака вместе взятого. А знаешь почему? Новартисов в мире мало, а коровников с лесопилками в каждом первом бантустане хватает.

Но если если все текущие автомобили заменить на электрокары, то проблема была бы решена.

Раньше ты считал его чёрной дырой, а теперь считаешь что он недостаточно много видите ли прибыли генерирует. НО прогресс с твоей стороны всё равно есть.

И то.

Это именно твои от него ожидания. Сам то ты много пожертвовал на природу?

BMW анонсировала конкурента Tesla Model S -
https://4pda.ru/2019/06/26/358595/
Прототип под названием Power BEV на основе седана пятой серии оснастили оригинальной системой электрических приводов, способных, разогнать автомобиль
до 100 км/ч менее чем за три секунды.
Традиционный бензиновый агрегат под капотом новинки уступил место трём электродвигателям. Они относятся к пятому поколению систем, разработанных BMW и представляют собой модули, объединяющие сам привод, соответствующую силовую электронику и коробку отбора мощности в одном корпусе. Один такой блок монтируется на передний мост, два других — на задний. Такая комбинация позволила немецким инженерам создать полноприводный электромобиль с мощностью 720 лошадиных сил. Аналогичные решения компания будет использовать в совместном проекте с Jaguar Land Rover.
Как тебе такое, Илон Маск?