Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4669 • Страница 177 из 234<  1 ... 174  175  176  177  178  179  180 ... 234  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
Skeptik писал(а):
слишком короткий, чтобы попасть на график (соответственно - и на общую производительность он точно так же не влияет)

гениально! , такая скорость есть и используется системой, но на производительность не влияет. :facepalm:
Исчерпан. Использует.

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


Последний раз редактировалось ILYA-HAMSTER 09.04.2013 14:53, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
vvk-electron писал(а):
Использует - не использует, какая разница?

Разница в том, есть ли смысл платить лишние деньги за неиспользуемые фичи.

vvk-electron писал(а):
ССД-с момента запуска ярлыка до начала игры проходит 15сек!!! При установке ССД в САТА2 (случайно не туда воткнул) С.Т.А.Л.К.Е.Р. грузился 21сек. Прирост скорости виден на глаз.

Гм... Подозреваю, что там еще что-то менялось, кроме версии SATA - у меня на SATA3 он грузился за 19.7 секунд, а на SATA2 - за 21.5. У меня, правда, процессор попроще...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
Skeptik писал(а):
за неиспользуемые фичи

те скорость которая используется системой теперь уже ненужные фичи ? о как ...

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
ILYA-HAMSTER писал(а):
такая скорость есть и используется системой

Не вижу, чтобы она использовалась.

На графике такой скорости нет.

ILYA-HAMSTER писал(а):
но на производительность не влияет.

Совершенно верно.

Даже если (пока что никто не доказал, что это не ошибка) у тебя один 64-килобайтный пакет случайно пролетел за 0.3 мс, а все остальные десятки тысяч пакетов - за 0.9, то этот один пакет никак на общее время выполнения не повлияет: процессор будет мусолить полученное все равно дольше.

ILYA-HAMSTER писал(а):
ибо программа засекла активность и написала её

Совершенно не факт.

Чтобы убедиться в этом - при включенном мониторинге запусти, например, AS SSD. Там четко видно, какие скорости утилизирует бенчмарк - график оказывается вполне соответствующим намерянному бенчмарком.

А когда чего-то на графике нет - то это либо ошибка, либо единичный случайный выброс, погоды не делающий. Потому практическая польза от той циферки - ровно такая же, как и от циферок бенчмарков. А может, даже и еще меньшая - ибо аналогичные циферки появляются и на дисках, физически не умеющих их достичь, в отличие от ссд.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
ILYA-HAMSTER писал(а):
те скорость которая используется системой

Да. Просто потому, что использования ее системой не существует - что ясно доказывает твой видеоролик.

Ты же обещал больше не отвечать... :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2011
Skeptik писал(а):
Подозреваю, что там еще что-то менялось

Ни чего не менялось. Себе я еще пока верю. Да и речь не об этом, а о Прирост скорости виден на глаз. Что, согласитесь, при современном железе не всегда заметно. А вот насчет
Skeptik писал(а):
лишние деньги за неиспользуемые фичи
дак ведь это форум оверклокерский, а не о том как сэкономить на покупке очередной железки или, что часто спрашивают, что выбрать. Оверклокерские фичи подразумевают под собой более дорогое железо по сравнению с бюджетными компами. И если бы на момент покупки вертекса4 (начало января 2013) в продаже был вектор я бы без сомнения его купил! Поднапрягся бы, но купил. Хотя бы ради самоудовлетворения. Хотя поверьте, зарабатываю я не так уж и много.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2009
Откуда: Екатеринбург
INDIGO82 к ССД это не имеет отношения. Чисти чем хочешь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
vvk-electron писал(а):
дак ведь это форум оверклокерский

Тем не менее - здесь регулярно спрашивают бюджетные варианты.

Я же не хардкорным оверклокерам предлагаю экономить, правда? Те и так в курсе, и сами знают, что им нужно - циферки, бенчмарки или еще что.

vvk-electron писал(а):
Поднапрягся бы, но купил. Хотя бы ради самоудовлетворения.

Хорошо тебя понимаю. И ты абсолютно прав.

Но в отличие от большинства задающих здесь вопросы - ты в курсе, что покупаешь, поднапрягшись, для самоудовлетворения, и что у тебя есть выбор - поднапрягшись самоудовлетвориться, или не напрягаясь получить просто рабочую железку.

А когда сюда заходит кто-нибудь с вопросом "что взять для системы?" и выбирает между 60-ками и 64-ками (то есть явно деньги экономит) - а ему тут наперебой Вектор советовать начинают - это уже не есть правильно. Я за то, чтобы всяк вопрошающий представлял себе, какой у него есть выбор - и уже дальше покупал то, что ему больше ноавится. Осознанно, а не "потому, что пацаны сказали - Вектор это круто".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
Skeptik Все уже знают что ты ни одним тестам не веришь, а веришь неким своим слепым как бы тестерам. И все тесты ты изворачиваешь под свои некие сиюминутные выгодные выводы.
Факт что программа засекла эту скорость есть. И точка. Программы не тест, как ты сам неоднократно говорил, и не все они могут создать такую постоянную нагрузку на винт как тесты дисков, что бы графики (такие хреновые как в hdtune) могли нормально нарисоваться - это ежу понятно, на то там и есть вывод результата цифрами.
Все кто хочет может убедится что скорость передачи составляет более чем озвучил Скептик самостоятельно. Видео тому подтверждение.

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
ILYA-HAMSTER писал(а):
Все уже знают что ты ни одним тестам не веришь

Неправда.

Я не верю тестам, которые не воспроизводятся.

ILYA-HAMSTER писал(а):
Факт что программа засекла эту скорость есть.

Есть. Что "засекла" Но вот действительно ли это "скорость" - уже не факт. Бо в 200+ метров в секунду на древнем 5400 винте мне не верится. А ведь тоже "засекла".

Но даже если там на каком-то пакете такая скорость и случилась - то она все равно не имеет значения для конечного результата (повторяться не хочу, почему - объяснил парой постов выше). Опять же - те, кого интересуют "скорости" - могут воспользоваться и более честным способом их "засекания" - бенчмарком. Он хотя бы 200+ метров на HDD не "нарисует".

ILYA-HAMSTER писал(а):
что бы графики (такие хреновые как в hdtune)

А что в них "хренового", собственно? Все честно - нагрузил тестом, который реально 150 метров в секунду гоняет - они и на графике нарисовались. А вот система, которая и до сотни не дотягивает - так и на графике не дотянула. Что не устраивает-то?

ILYA-HAMSTER писал(а):
на то там и есть вывод результата цифрами.

Вопрос в осмысленности этого "результата". Одиночный пик погоды не делает, даже если он и реален (что опять же - не доказано).

ILYA-HAMSTER писал(а):
Все кто хочет может убедится что скорость передачи составляет более чем озвучил Скептик самостоятельно. Видео тому подтверждение.

Не стоит лукавить - здесь это не пройдет.

Скорость передачи может быть больше 150 метров в секунду - да, может. В этом легко убедиться, запустив любой бенчмарк. Собственно, с этим никто и не спорил.

А вот в том, что система не пользуется скоростями даже до сотни метров в секунду - любой желающий может убедиться, посмотрев твой ролик - график использования весьма нагляден. Зафиксированный логкальный выброс на нем никак не сказался - и это говорит о том, что это действительно был локальный выброс или ошибка подсчета программы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
Skeptik опять простыни ?
Skeptik писал(а):
Бо в 200+ метров в секунду на древнем 5400 винте мне не верится

отчего? как бы буфер, и всё что писала прога поместилась в него, а потом "долго" будет писать на пластины. что тут такого...
Skeptik писал(а):
А что в них "хренового"

скорость обновления и разрешение самого графика - оставляют желать лучшего, на то и цифры есть.
Skeptik писал(а):
Скорость передачи может быть больше 150 метров в секунду - да, может.

Skeptik писал(а):
А вот в том, что система не пользуется скоростями даже до сотни метров в секунду - любой желающий может убедиться, посмотрев твой ролик

И убедится посмотрев на цифры что использует, а так же провести такой же тест у себя.

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
ILYA-HAMSTER писал(а):
отчего?

От того, что у меня есть сомнения в способности того контроллера принять или отдать данные с такой скоростью. Больше похоже на "задержавщийся тик" таймера из-за какой-нибудь задержки обслуживания прерывания.

ILYA-HAMSTER писал(а):
скорость обновления и разрешение самого графика - оставляют желать лучшего

Не вижу, что там может быть "лучшего". Как раз грамотное усреднение - не слишком долго, чтобы пропустить заметный глазом фриз, и не слишком часто, чтобы "за деревьями не видно было леса".

ILYA-HAMSTER писал(а):
И убедится посмотрев на цифры что использует

Не использует. Локальный пик невыясненной природы - это не "использует", а выброс.

ILYA-HAMSTER писал(а):
а так же провести такой же тест у себя

И убедиться, что аналогичные выбросы случаются и на заведомо медленных устройствах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2011
vvk-electron писал(а):
Оверклокерские фичи подразумевают под собой более дорогое железо по сравнению с бюджетными компами. И если бы на момент покупки вертекса4 (начало января 2013) в продаже был вектор я бы без сомнения его купил! Поднапрягся бы, но купил. Хотя бы ради самоудовлетворения. Хотя поверьте, зарабатываю я не так уж и много.


vvk-electron,я сделал то же самое о чем вы написали,по тем же причинам плюс элементарное любопытство посмотреть новую железку лично.
Уверяю вас,что В4 совсем не хуже Вектора. Он просто другой.
И чесговоря второй раз,если бы стоял выбор смены В4 на Вектор-я бы не стал этого делать,кроме разве случая физической поломки накопителя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
Skeptik писал(а):
Как раз грамотное усреднение

Средняя температура по больнице ? накой она нужна если у тебя она 42 ? а по больнице она 36.8... аналогию думаю понял, нужна именно точность того момента где засекается этот пик, который будет казаться тормозом если их будет сразу много. Всё ты понимаешь.
Некое кратковременное использование имеет место быть.
И далее можно закончить.

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2013
Вопрос - сейчас у меня Plextor PX-128M3S, почувствую ли ощутимую разницу в скорости при переходе к примеру на Vector? Или Neutron GTX, Samsung 840 Pro (240-256)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
ILYA-HAMSTER писал(а):
Средняя температура по больнице ?

Нет, не по больнице, а по времни, на которое успевает отреагировать человеческое восприятие.

Для обычного человека нет разницы, как распределяется процесс внутри промежутка времени, меньшего, чем он в состоянии заметить. Если за 0.1 секунды проехало в сумме 10 мегабайт - то для пользователя нет разницы, пролетели ли они на скорости 100 МБ/с за 0.1 секунды или на скорости 500 МБ/с за 0.02 секунды, а потом обмена не было вообще и 0.08 секунды все стояло.

И если система генерирует трафик в 70 метров в секунду - то совершенно все равно, какой будет пик, если потом все равно диск засыпает.

Думаешь, почему в том исследовании реальных задач разница между дисками оказалась на грани погрешности измерения? Не потому, что диски одинаково отзывались, а потому, что к ним система одинаково обращалась.

Если у тебя есть улица со светофорами каждые 100 метров, настроенные на "зеленую волну" в 40 км/час, то по ней что копейка, что вейрон проедут за одинаковое время - пусть этот вейрон будет прыгать после каждого светофора в десять раз быстрее копейки, он просто будет дольше стоять на следующем светофоре...

ILYA-HAMSTER писал(а):
Некое кратковременное использование имеет место быть.

Еще раз. Это - не использование. Во-первых - нет влияния на конечный результат (то есть - той самой пользы), во-вторых - вообще не доказано, что это не ошибка измерения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
Andrey71
Если использовать диск как системный - не почувствуешь.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2013
Да просто уже объема не хватает, вот и задумался.... А Плекс пошел бы в ноут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2011
Andrey71, в объеме - заметишь. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
Про светофор
Skeptik писал(а):
Если у тебя есть улица со светофорами каждые 100 метров, настроенные на "зеленую волну" в 40 км/час, то по ней что копейка, что вейрон проедут за одинаковое время - пусть этот вейрон будет прыгать после каждого светофора в десять раз быстрее копейки, он просто будет дольше стоять на следующем светофоре...

Именно ! Молодец. Водитель копейки будет упорно ехать до светофора, в то время как водитель вейрона, сможет сто раз проехать туда обратно или выйдет попить кофейку и не будет маячить и мешать водителю копейки.
Skeptik писал(а):
Это - не использование

всё что пролетает в интерфейсе так или иначе используется системой.

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2010
Andrey71 писал(а):
Да просто уже объема не хватает

Crucial m500 960Gb - 600$ :-) (на амазоне со скидкой за 570 продавали)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4669 • Страница 177 из 234<  1 ... 174  175  176  177  178  179  180 ... 234  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 69


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan