Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 41
Ivan Ivanov писал(а):
У плутония-238 полураспад поболее 80 лет
Ну за 87 лет распадется только половина плутония (это его период полураспада), да и Вояджеру-2 только 42 года, запущен Nasa в 1977, лет 30 еще точно будет передавать инфу если с чем нить не столкнется.
У нас в 50-х годах всяких там собак и кошек запускали на орбиту, чтобы понять как действует радиация на человека и это мы под прикрытием радиационных поясов планеты можно сказать болтаемся на МКС том же, а в дальнем космосе нет такой защиты, Маску следует сначала собаченку запустить на Марс, а не кабриолет и посмотреть живая прилетит туда через полгода-год или скелет, это настолько элементарно что любому школьнику придет на ум! Пусть в свою BFR запихнет Белку и Стрелку, запустит их на Марс и все и камеру туда и пусть шлет их фото раз в сутки, тогда и поговорим
Собачка по пути к Марсу просто сдохнет - в отличие от человека, её в условиях невесомости не научишь питаться и отправлять физиологические надобности. Разве что сделают для неё какую-нибудь центрифугу... В любом случае пилотируемый полет на Марс состоится из чисто спортивного интереса. ИМХО грузовой полет на Марс сверхтяжелой ракеты состоится в конце 2020-х, а пилотируемый - в 2030-2040е. После чего, удовлетворив спортивное любопытство, туда наладят периодические научно-исследовательские полеты с участием андроидов. Где-нибудь во 2-й половине нынешнего столетия...
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду: Я как-то предлагал и по-прежнему считаю это лучшим вариантом - в первый пилотируемый полет на Марс надо отправить бодрых старичков старше 75 лет, с билетом в один конец. Готовых рискнуть здоровьем ради удовлетворения любопытства и выполнения важной миссии человечества
Ivan Ivanov Искать никого не придется - только выбирать. В рамках одной только программы Mars One, предусматривающей создание марсианской колонии без возвращения на Землю, количество кандидатов превысило 200 тыс человек. Возраст - от 18 до 65 лет. Что же говорить о людях старше 75 лет? Они на Земле уже всё повидали... Так что найти несколько увлекающихся космосом пожилых специалистов, пребывающих в хорошей физической форме, совсем не проблема.
NASA отправит на Титан беспилотник для поиска жизни - https://4pda.ru/2019/06/30/358703/ Наса то поумнее Маска будет, людей на Марс и Титан не хочет отправлять, проще и на порядки дешевле для этого гонять роботов! Как тебе такое, Илон Маск?
Илону на обед, пусть терраформирует Венеру вместе со здешними уверенными в этом индивидами, он тогда наверно еще под стол ходил в подгузниках)
Пятьдесят лет назад, 16 и 17 мая 1969 года, две советские автоматические межпланетные станции — «Венера-5» и «Венера-6» достигли Венеры. Оба аппарата успешно вошли в атмосферу и начали плавный спуск, но ни один не смог добраться до поверхности в работоспособном виде. Ученые и конструкторы даже не рассчитывали достичь поверхности. К этому моменту было уже ясно, что давление венерианской атмосферы слишком велико — исследователи на основе данных с предыдущих аппаратов придерживались оценки «около 90 атмосфер и 470 градусов Цельсия». «Венеру-5» вместе с однотипной «Венерой-6» раздавило на отметке около 25 атмосфер, а добраться до поверхности удалось только «Венере-7».
Когда последняя 15 декабря 1970 года совершила посадку, предварительные оценки блестяще подтвердились. «Венера-7» получила титановый корпус, рассчитанный уже не на 25, а на 180 атмосфер — чтобы уж наверняка справиться с самой плотной атмосферой среди планет земной группы. Обеспечить сколько-нибудь длительное выживание электроники на Венере было нереально, поэтому конструкторы ограничились установкой теплоизоляции из стекловаты. Та позволила «Венере-7» продержаться целых 20 минут после посадки и почти час с момента входа в атмосферу.
На Марс сложно сесть из-за разреженной атмосферы, однако после посадки некоторые аппараты проработали на красной планете свыше десяти лет. Венера такого не допускает: там нельзя провести месяц за активной работой, а потом выставить перед собой манипулятор, сделать селфи и закинуть его на Землю. Экспедиции на Венеру до сих пор являются уделом роботов-самоубийц: автоматов, которые готовы проработать считанные часы и погибнуть без особых шансов на обнаружение экспедициями будущего.
За 53 года исследования Венеры лишь несколько аппаратов сумело сесть на поверхность этой планеты. Дольше всех (целых 127 минут) на венерианском грунте проработал спускаемый аппарат «Венеры-13». Два советских аэростатных зонда («Вега-1» и «Вега-2») продержались в атмосфере на высоте примерно 55 километров по 46 часов каждый.
Повышение температуры заставляет молекулы двигаться быстрее — и в результате тонкая структура внутри кристалла разрушается. Даже экспериментальные образцы микросхем рассчитаны максимум на 300 ℃, а для венерианских условий пока удалось изготовить лишь сравнительно простые чипы с несколькими десятками транзисторов. Это уже неплохо, но от современного аппарата все-таки хочется большего: десятками транзисторов можно было ограничиться на рубеже семидесятых, а сейчас типичные чипы насчитывают от десятков миллионов и выше. Кроме того, нужны столь же термостойкие аккумуляторы и даже изоляция для проводов в венерианских условиях должна быть из специальных материалов: привычный ПВХ плавится уже при 200 ℃.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Тула
Himik_15 писал(а):
Ну за 87 лет распадется только половина плутония (это его период полураспада), да и Вояджеру-2 только 42 года, запущен Nasa в 1977, лет 30 еще точно будет передавать инфу если с чем нить не столкнется.
Нет, поскольку срок службы аппарата ограничивает даже не собственно распад плутония-238, а деградация термопар РИТЭГа, которая идёт гораздо быстрее. В 2011 году тепловыделение плутония в РИТЭГе составляло 76% от исходного, а выработка электроэнергии - уже 57% исходной. С 2020-21 годов на обеих аппаратов должно начаться отключение оставшихся научных приборов из-за нехватки питания, и к 2025 году они будут выключены все, останется только передатчик. Кроме того, поскольку АМС удаляются от Земли, вступают в действия и ограничения по возможностям станций дальней космической связи НАСА по приёму столь слабых радиосигналов. Они смогут поддерживать связь года до 2036, если аппараты ещё будут функционировать.
Ivan Ivanov писал(а):
Не знаю, как в "воягерах", а в "новых горизонтах" плутоний-238 - российский.
Плутоний-238 закупали в России для загрузки GPHS-RTG на "Кассини-Гюйгенс" и "Новых горизонтах" и MMRTG на "Кьюриосити". Наработка этого изотопа в США была прекращена в 1988 году с остановкой реакторов P и L в Саванна-Ривер и была возобновлена в 2013 году на реакторе HFIR в Ок-Ридже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
WindWarrior писал(а):
Ivan Ivanov писал(а): Не знаю, как в "воягерах", а в "новых горизонтах" плутоний-238 - российский.
Плутоний-238 закупали в России для загрузки GPHS-RTG на "Кассини-Гюйгенс" и "Новых горизонтах" и MMRTG на "Кьюриосити". Наработка этого изотопа в США была прекращена в 1988 году с остановкой реакторов P и L в Саванна-Ривер и была возобновлена в 2013 году на реакторе HFIR в Ок-Ридже.
Я имел в виду, что пу-238 в воягерах не советский/российский, т.к. в конце 70х Америка вряд ли закупала пу-238 в СССР, американцы могли производить пу-238 сами либо покупать у кого-то из своих союзников или дружественных стран, данных по месту производства пу-238 - который в "воягерах", у меня не было. Зато (хоть и не по теме) известно, что самый быстрый самолёт ср-71 "блакбирд" был изготовлен с использованием советского титана, который американцы получали с помощью хитрости.
Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Интель Энвидиевич писал(а):
На Венеру собрались? Или просто одна венерианка "наградила" ?
Похоже, вы имеете в виду венерические болезни? Вам приходилось получать такие награды?
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 41
WindWarrior писал(а):
Наработка этого изотопа в США была прекращена в 1988 году с остановкой реакторов P и L в Саванна-Ривер и была возобновлена в 2013 году на реакторе HFIR в Ок-Ридже.
Правильно, не могут США много чего без нас, с изотопами у них все плохо на данный момент как бы не пыжились, в атомной сфере мы их обскакали и по центрифугам ушли надолго вперед, у Росатома почти 70% заказов в мировой атомной энергетике, а США за 35 лет ни одного ректора нового не построила, все уходит на распил при разработке новых айфонов и эксплуатации 10 авианосцев для запугивания банановых республик, удар нескольких ракет "Калибр"/"Оникс" по палубе и это будет бесполезная для взлетов баржа стоимостью 10 млрд зелени, на ремонт которой уйдет пару миллиардов
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 41
VII писал(а):
Ценой скольких тысяч жизней?
Нескольких, или за последние лет 30-35 у нас было много аварий? После Чернобыля ниче и не было с массовыми жертвами, единичные жертвы из за нарушения личной техники безопасности не в счет, так то у нас и на дорогах 20 тысяч гибнет в год, но ты их не приводишь в пример почему то, хотя там в 90% случаях люди сами виноваты, или заснул или скорость превысил или транспорт был неисправен, явно там не Путин виноват)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 41
Интель Энвидиевич писал(а):
вон, и чехи уже вовсю русофобствуют...
Плого гуглишь!
Чехия вновь разрешила полеты российских авиакомпаний - https://news.mail.ru/politics/37836528/?frommail=1 Министерство транспорта Чехии подчеркнуло, что сложившаяся ситуация была результатом недостигнутого соглашения между управлениями авиационных полетов обеих стран. По данным источника, близкого к руководству авиационной отрасли Чехии, причиной сокращения числа рейсов «Аэрофлота» стало то, что российское и чешское министерства транспорта не смогли договориться о частоте полетов национальных перевозчиков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Тула
Ivan Ivanov писал(а):
американцы могли производить пу-238 сами либо покупать у кого-то из своих союзников или дружественных стран
Производили сами, облучая мишени из нептуния-237 в канальных реакторах. Нигде, кроме США и СССР/России, производства плутония-238 не было, и исходно это военный продукт (для чего-непонятно, разные предположения ходят). КНР для своей космической программы закупала его в России.
Himik_15 писал(а):
Росатома почти 70% заказов в мировой атомной энергетике
Это очень легко проверяемая ЛПП от пресс-службы "Росатома". На стадии основного строительства у "Росатома" за границей находятся 7 блоков (2 в Белоруссии, 2 в Бангладеш, по 1 в КНР, Индии и Турции). У EDF и "Вестингауз" при той же методике подсчёта (считаем блоки в КНР, которые строят местные подрядчики) получается 6 и 5 блоков, у корейской KEPKO - 4. Из этого, кстати, следует, что экспортный рынок АЭС в мире сейчас в основном к 22 строящимся блокам и сводится, конечно, есть и законтрактованные, но не начатые строительством, и на стадии обсуждения контракта, но так или иначе чем дальше от фактического строительства - тем больше шансов, что до него не дойдёт вообще.
Himik_15 писал(а):
а США за 35 лет ни одного ректора нового не построила
Вы из какого года пишете? В 2016 году пустили второй энергоблок на АЭС "Уоттс-Бар".
Интель Энвидиевич писал(а):
После инцидента на три майл Айленд, когда чуть не устроили собственный чернобыль...иллюзии безопасности как рукой ...
Авария на Три-Майл-Айленд угробила строительство АЭС в ряде европейских стран (например, в Швеции по референдуму 1980 года, вместе со своим производством реакторов), но в США их строительство угасло только ко второй половине 90-х, более-менее совпав со стагнацией спроса на электроэнергию. С 1980 по 1996 годы там ввели в эксплуатацию 51 энергоблок!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 41
WindWarrior Мы Китаю будем строить 4 блока, Турции - 4 блока, Египту - 4 блока, Венгрию забыл (Пакш-2, там 2 блока), Финляндия (АЭС «Ханхикиви-1»), контракты на это все уже подписаны!
Госкорпорация «Росатом» осуществляет масштабную программу сооружения АЭС как в Российской Федерации, так и за рубежом. В настоящее время в России осуществляется строительство 6 энергоблоков. Портфель зарубежных заказов включает 36 блоков. Ниже приведена информация о некоторых из них - http://rosatom.ru/production/design/str ... iesya-aes/
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 92
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения