откуда цифра в 40 кг? я слышал, что некоторые собаки весят под 80. Такую вообще ничем не вырубишь, если только как в кино перегрызть ей сонную артерию.
ну, скажем, 40кг - это очень мускулистый питбуль - переросток. а собаки и по 100 кг есть, но по боевым качествам они вот такому сферическому питбулю в вакууме будут сильно уступать - нет такой целеустремленности драться до потери сознания, болевой порог намного ниже, и т.д.
Цитата:
он говорит собака опасна пока у нее работает голова
абсолютно верно говорит. но как эту голову проломить обычному человеку с не поставленным ударом - другой вопрос.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 2
masterovoj_back Те что весят под 80 для человека обычно не опасны (если не нарываться специально) . Некоторые и более 100 кг весят . Так что с того ? Добавлено спустя 26 минут, 21 секунду
Orsus писал(а):
по боевым качествам они вот такому сферическому питбулю в вакууме будут сильно уступать - нет такой целеустремленности драться до потери сознания, болевой порог намного ниже, и т.д.
У большинства пород (в том числе и бойцовских) особи с излишней агрессией к человеку отбраковываются . Кроме того у большинства из них нет установки на бой до последней капли крови . Они дерутся только до тех пор пока противник не примет позу подчинения и никогда не добивают соплеменника . Бульдожьи же породы бьются до смерти и им плевать на "условности" .
_________________ Осторожно, "чайник" под номером 91940 !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2009 Откуда: Поволжье
NBAH
Цитата:
и бешенство от хозяев, видимо, передается.
Может, не будем путать зеленое с квадратным? Бешенство - это болезнь.
Orsus
Цитата:
бред. у большинства бойцовских пород повышенная агрессия к другим собакам обусловлена генами, а не воспитанием.
Тем не менее, в нынешнее время, представители экс-бойцовых пород весьма спокойно контактируют с другими собаками. Имеется в виду, собаки, ближайшие предки которых не учавствовали в собачих боях и были адекватными животными. Сейчас весьма серьезно подходят к племенной работе.
Цитата:
данные по поводу агрессии подобных собак на людей, мягко говоря, преувеличены.
Собственно, фраза была про агрессию к людям, моя ошибка, что забыл уточнить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2009 Откуда: Поволжье
masterovoj_back Я про то, что сейчас много питомников и заводчиков, которые ответственно к этому подходят и допускают к племенной работе собак с уравновешенной психикой и хорошим экстерьером. Мы сейчас про породистых бойцовых собак говорим, как бэ. Хотя да, люди, которые спаривают собак лишь бы получить денег за продажу щенков существуют
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Сапфир писал(а):
представители экс-бойцовых пород весьма спокойно контактируют с другими собаками
"Весьма спокойно" контактируют собаки, породы которых специально выводились для таких условий. Лайки, например. До такой степени, что могут и проигнорировать нападение на хозяина. За бойцовыми нужно следить и следить. Не "задумываясь" атакуют любую собаку, которая по их "мнению" не так себя ведёт. Питбули, в "своей компании", человеческой, удивительно ласковы. Хотя и не все. Ихнюю общительность надо на себе испытать. Поэтому многие владельцы и не верят в потенциальную агрессивность и опасность своих любимцев. Пока не становится поздно. Как и стаффы. Вроде спокойная собака. Но ... сюжет сами видели! "Знакомый" стафф, на протяжении нескольких лет, весьма дружелюбно раскланивался при встрече с соседской сиамской кошкой. Обнюхивались, чуть-ли не облизывали друг друга. А потомка её, чуть не разорвал пополам. Еле зашили брюхо. Множество несчастных случаев обусловлено непониманием владельцами одной аксиомы - собака будет слушаться только того, кого считает старше себя в "стае"! Никакие "взятки", типа лакомств и ласки, не приведут к подчинению животного. Так что, отпуская свою собаку погулять, с женой или детьми, будьте готовы к возможным неприятностям.
masterovoj_back писал(а):
потом получаются страшные дворняго-питбультерьеры
В детстве я очень тесно общался с "волко-овчаркой". Жив-здоров, как видите! И не покусан, за исключением двух случаев, в которых сам и виноват. Другими собаками, кстати, а не той. И то... не укусы, а предупреждение о намерениях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
прол1
Цитата:
Так что, отпуская свою собаку погулять, с женой или детьми, будьте готовы к возможным неприятностям.
Владельцы собак этого совершенно не понимают. Зачастую девочка лет 10 ведет собаку в два раза больше ее самой. Толку от такой владелицы?
Цитата:
Жив-здоров, как видите!... Другими собаками, кстати, а не той
так в том то и дело, что своих собака кусать не будет. А чужих сколько угодно. У нас в гаражах на проходной живет бешеная собака, которая кидается на всех. Охранниц она не кусает, но и удержать они ее не могут. Я сказал, что если меня укусит их собака, то я их всех засужу. Сейчас вроде остерегаются мимо меня проходить.
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Masterovoj писал(а):
У нас в гаражах на проходной живет бешеная собака
Бешенство - болезнь. В данном случае, болезнью и не пахнет. Давно бы сдохла.
Masterovoj писал(а):
кидается на всех
Бедные Вы... несчастные... ! Некому дубинкой погонять? Не для избиения, а показать - кто в доме хозяин! В присутствии охранниц. Как только примет "позу подчинения", воздействие прекратить. Дел - на пятнадцать минут, не более. Всяческие возражения, со стороны охранниц - отметать! Объяснив, что если сами не могут, то пусть молчат. Ну, за подробностями, на сайты собаководов-профессионалов. Подробнее разъяснят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2009 Откуда: Поволжье
прол1
Цитата:
Знакомый" стафф, на протяжении нескольких лет, весьма дружелюбно раскланивался при встрече с соседской сиамской кошкой. Обнюхивались, чуть-ли не облизывали друг друга. А потомка её, чуть не разорвал пополам. Еле зашили брюхо. Множество несчастных случаев обусловлено непониманием владельцами одной аксиомы - собака будет слушаться только того, кого считает старше себя в "стае"! Никакие "взятки", типа лакомств и ласки, не приведут к подчинению животного. Так что, отпуская свою собаку погулять, с женой или детьми, будьте готовы к возможным неприятностям.
Все верно, НО: это относится не только к стадфордам и питбулям. Так может повести себя собака любой породы и валить все на "бойцовых" собак не стоит. Те же доберманы, немецкие овчарки бывают агрессивнее к другим собакам и животным, нежели стаффы. Хотя в генах у них это не предустмотрено.
Я про то, что сейчас много питомников и заводчиков, которые ответственно к этому подходят и допускают к племенной работе собак с уравновешенной психикой и хорошим экстерьером.
при отборе питбулей бойцовой линии(а других и не бывает) на экстерьер не смотрят практически вообще. главное качество - стремление драться даже с намного более крупным и сильным противником и полное отсутствие страха. ну а также выносливость, потенциал мускулатуры, и т.д.
другое дело - собачьи бои, в России, по крайней мере, уже отгремели, и ими практически никто не занимается. пит-буль как боец уже мало кому нужен.
к слову о бойцовых породах, как бы вы не офигели от того, что я напишу - на практике существует лишь одна порода собак, пригодных для собачьих боев - американский пит-бультерьер, против которого практически бессмысленно выставлять любую другую собаку. стафф является выставочной породой, выведенной на основе пит-буля, а бультерьер - это собака-компаньон, к боям никак не причастная. так-то. не верите - в гугл, только желтых газетенок не начитайтесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 2
Orsus Специально натасканный волкодав рвёт булей как грелки . Чисто физически питу нечего противопоставить . Вот только такие волкодавы являются браком породы - они бесполезны пастухам . Убивая членов своей стаи , такой пёс сам становится уязвимее перед волками и не сможет в одиночку отстоять отару . Добавлено спустя 45 минут, 45 секунд Собачьи бои в Кабуле .
_________________ Осторожно, "чайник" под номером 91940 !
Специально натасканный волкодав рвёт булей как грелки . Чисто физически питу нечего противопоставить .
кстати, про волкодав vs пит-буль. на форумах владельцев бойцовых собак часто холивары именно на эту тему идут, да ничуть не хуже чем наш религиозный холивар.
идём с другом в парке пару часов назад, взяли пивка, ищем лавочку чтоб присесть, смотрим кучка малолеток стоят и прутся, подходим ближе, а эти уроды оказывается в ёжика сигареты тыкают и снимают это на мобилки... Мы пытались нормально объяснить что не стоит такого делать, не дошло, мало того сказали, что если не заткнёмся мы у них будём вместо ёжика (наивные дети думают если их много, то они герои и можно над беззащитным зверьком издеватся безнаказано)... ех блин пришлось молодость вспоминать, вобщем самые храбрые расползлись, остальные разбежались.
Но стоит ли ёжик чтоб людям, какие бы они ни были, морды бить? Я думаю стоит... или я не прав?
Ой, бедная собачка, ой бедный котёнок. А собачкам бездомным в городе не хватает места для обитания, давайте истребим пару сотен человекообразных, чтобы им было где жить Расскажу как оно бывает в природе. В природе каждый вид не имеет врождённой жестокости только по отношению к себе подобным. В отношении остальных же видов - дозволено всё! А потому как тут уже в начале темы говорили - кот безжалостно ел живую рыбу с хвоста и она всё чувствовала, как от неё куски плоти отрывают. Другое дело, что домашние животные это не добыча и истязать их не зачем. Более того могу сказать - такие люди опасны для общества, особенно если истязание животных не разовое в компании друзей, а именно постоянное, перерастающее в увлечение или даже зависимость. Чуть взрослее такие люди, если становятся сильнее и уверенее, начинают истязать людей! Практически все маньяки и серийные убийцы в детстве начинали с животных. Если же человек останется слабым и неувереным, то так и будет всю жизнь срываться на зверьках. Причём на безобидных - маленькие собачки, кошки, кролики там (о нет, на бойцовую собаку он не полезет).
А что касается бездомных псин, то хоть тут виноваты и люди, но собак этих надо истреблять. Причём полностью и беспощадно! А то дали им права, типа за отстрел наказание (говорят даже миллиция не всегда имеет право застрелить собаку). А они на детей нападают! Эти псины сбиваются в стаи, у них сильно развит территориальный инстинкт. Добавим сюда озлобленость и вуаля - враг человека.
Случай был по тв показывали, как у мужика жену собака грызла, он еле спас её. Милиция приехала поздно, мужик говорит мол раньше бы приехали быстрее бы помогли. А ему отвечают - Мол даже если бы твою жену она насмерть загрызала, мы бы убивать собаку не стали, потому что нам придётся кучу рапортов писать. А так собака вашу жену загрызёт и никто не виноват, потому что собака бездомная и ответственности не несёт никто. Вот примерно так. Хотя если не ошибаюсь за это можно подать в суд на городскую администрацию, мол не следят за этим.
Вообщем суть - животное имеет право на жизнь, но там где появляется угроза безопасности человека - проблему нужно решать животными же методами, а не таким идиотическим понятием как "человеческая гуманность". Всех собак перестрелять! А заодно и тех, кто их защищать будет в этот момент. А то всякие бабульки возле подъездов прикармливают собак, а потом сами же с криками набрасываются на собаколовов!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 2
Orsus Я знаю . Хотя спорить тут вобщем не о чем . У этих собак разные "весовые категории" и , что самое главное , разная "тактика ведения боя" . Здравые люди не станут стравливать между собой настолько разные породы . Бульдожьи стремятся биться до смерти , а волкодавы никогда собак не убивают (у них задача доказать своё превосходство малой кровью) . Перед собаками изначально стоят разные задачи .
Burs писал(а):
или я не прав?
Думаю прав .
_________________ Осторожно, "чайник" под номером 91940 !
а мне вот знаете за кого обидно.... за кошек, умирающих на дорогах... сам я прав и автомобиля не имею, но довольно таки часто приходится ездить в качестве пассажира. Едешь себе едешь, и вдруг видишь, лежит кошка, мертвая.... обидно, жалко.
_________________ люблю девушек, ровно как и разбирать видяшки.... не понимаю почему))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения