Понравилось
Теперь верю, что не праведник
Добавлено спустя 6 минут, 2 секунды

Это идет в карман строителей?

Эх, если-бы фирма с миллионами.... Я про жену говорил. Хотя у нее винда как-раз лиц. (шла с ноутом)

Т.е. ты считаешь, что отчисление Microsoft относительно своей прибыли и отсидка + штраф "пирата" (ну или админа) - равноценны?
Добавлено спустя 4 минуты, 26 секунд

Ну а срок проката где оговорен?
Срок жизни ОС (ее поддержка) - ограничен и разный.
Я могу пользоваться купленной ОС меньше, чем срок поддержки (вышла другая, например).
Это как-то учитывается в цене ОС?
Добавлено спустя 8 минут, 5 секунд

а вот это хуже всего - признавать что властьпридержащие "равнее" нас...

а аналогов чего у нее нет под линь? рабочие приложения? так пусть предприятие платит..

этически и морально - нет конечно, но по закону - да.

нет, ну вот представь, в прокате стоит велик с ценником 2000р за весь день, ты покатался 2 часа, ты с них будешь требовать 1800р?

я признаю реальность, и все тут. я не из страны эльфов.

vk6666 Предложи аналог МС ОФиса. Чтобы всё что в МС Офисе делаешь бралось с аналоге. И сколько нужно денег, чтобы создать аналог.
Там старые данные. У нас программа расчёта зарплаты до сих пор досовская. 1С пока не получается внедрить. А после внедрения старые данные всё равно будут нужны. Их в 1С не загонишь либо это выльется в большие деньги.
Все объяснения выше. Перечитай их сам.
Не знаю.

т.е. получается, что я плачу деньги и при этом меня ограничивают практически во всем.... я немогу поставить купленую винду на другой _свой_ компьютер, я немогу сделать апдгейд компьютера... и кстати, ключ с наклейки то неподходит к дистрибутиву, идущему в комплекте....

опен оффис, дома только на нем, траблов не замечено.

так блин.. а мы по-твоему как апались? так же, с матом и гемором. но данные из досовской проги по ЗП перенесли в новую.

и я не знаю...

подсказка - на 1с свет клином не сошелся, хочется дешево и глюкаво - бери компас, хочется мегастабильно но дорого - покупаешь блоки "ЗП" и "кадры" SAP R3..

DosBox же =)))

ведущими себя как трояны и иногда убивающие приводы?

sergey_gum Да, ограничивают. Других продуктов Микрософт это ограничение не касается, только ОС. На наклейке у тебя не должно быть ключа. Там какой-то серийный номер.
Ты уверен, что он работает точно так же, как досовская сессия в Винде? Как там с печатью на принтера из досовских задач?
Нет. Просто та же 1С использует аппаратный ключ защиты. Читал о проблемах.

vk6666 Читай выше:

Не перенести. Или ты предлагаешь данные за несколько лет набрать заново? Купить лицензию на Виндовс на порядок дешевле.
Смешно. Вместо 1С по цене 1500$ за неограниченное число мест мне предлагают R3. Оплати затраты - возьмём.

сам не пользовал, но вроде как полноценная замена доса

а потом жалуются на пиратов... другой человек скорей поставит пиратку потому как незахочет, чтобы его нагибали за собственые же деньги...

не, ключ именно на наклейке, там 2 части, так вот с ключем вешается на кейс.

давай, объясняй!!

нет конечно, мы экспортировали ДБФы с инфой инфа там за более чем 15 лет..


ну вот опять... ну бери тогда кривую в салат поделку по имени компас, секас будет перманентным

Там специфичные проги для оценки недвижимости. Проги ее личные, ни к каким предприятиям отношения не имеют. Но это просто как пример, в реале таких прог - "воз и маленькая тележка"(С), а если и есть аналог, то надо его осваивать т.е. переучиваться. А все из-за чего? Из-за неумеренных аппетитов майкрософт. Я уже писал об этом, а sergey_gum повторил . Вот почему? Если у меня дома два DVD плеера, меня не заставляют покупать две копии одного фильма, а у MS это норма. Бред......

vk6666 На наклейке порядковый номер. Никакого отношения к ключу лицензии он не имеет. Лицензионный ключ у нас один на все места, а номер на каждой наклейке разный. Лицензионный ключ содержит буквы и цифры, а номер на наклейке цифровой.

1. Нам присылают документы в формате Excel с формулами и макросами на VBA. Замена должна их поддерживать.
2. Отсутствует часть возможностей. Сходу сейчас всё не вспомню, но сталкивался с диаграммами.
3. Часть возможностей и терминов названы иначе, что вызывает проблемы при начальном обучении.
4. Некоторые функции реализованы через зад. У нас часто используются документы с различной ориентацией листов. В ОО это релизовано через стили, которые надо задавать. Границы применения стиля трудно указать. У меня, по крайней мере, не получилось.
Не буду я такой Офис ставить на рабочие места, пока его не сделают по людски.
Есть проблемы. Например, данные хранятся за каждый месяц отдельно. один и тот же табельный в разных периодах может принадлежать разным людям.
Зачем мне Компас? Там есть конфигурации для бюджетных учреждений? А то у Паруса, например, таких нет. Где мне найти специалистов по сопровождению Компаса и его доделке? Сравни количество этих специалистов с аналогичной цифрой по 1С.

joy13 Если ты захочешь одновременно просматривать фильм на двух DVD, то тоже придётся купить две копии.

А вот с этим бывают проблемы даже у Майкрософтовских программ между собой, в частности с Офис 2008 на мак (обещали вроде поправить скоро). Так что желательно даже открывать в той версии в которой создавался документ.

сама написала? или купила? если да - то нет проблем, винда то уже есть лицензионная..



ага, а скажем если бы рынок был 50%венда а 50% линь - то переучиваться не надо было бы? само бы поперло?
это корпорате, а сингл юзер или ОЕМ - там ключ.

ну.. семен семеныч, а таки как вы хотели альтернативу без переучки?

туда же.
вот VBA - да, но ты пробовал? или так, заранее решил что работать не будет?

слишком трепетное у тебя отношение к юзерам... поставил - и все, работаем.


так у нас тоже не один ДБФ а хренова туча, но перевели же, то же и с ТН, думаешь у нас как-то по-другому?


наверное, я не спрашивал.


в самой фирме, нам они таковых присылали, а со "шпецьялиштами" по 1с я сталкивался - очень большая часть до повер юзера не дотягивают..
приехала к нам одна такая, (1с у нас используется узкопрофильно на 2х компах) так она домена то в глаза не видела, и копалась в компе как слепой котенок.. нафиг нафиг..
я не рекламирую компас, я просто говорю что 1с не панацея и не единственная в своем роде.

vk6666 Возможно, не на чём проверить - у меня только корпоративка.
Не туда же. В ОО невозможно нормально работать с ориентацией страниц. Каждый раз это превращается в настройки стилей и танцы с бубном.
Не юзеры для программы, а программа для юзеров. Это правило постоянно забывается многими программистами, особенно линуксоидами.
Я тебе привёл пример - под одним табельным разные люди. Как прикажешь развязывать такую коллизию? Аналогично с другими справочниками.
У Паруса нету. Не факт, что у Компаса есть.
И сколько же стоит вызов этих специалистов? Мне они нужны тут, под рукой, а не где-то. И приезд раз в год меня мало устраивает. С сервисом от Паруса я уже сталкивался.
Специалисты есть разные. Но с 1С я могу поменять специалиста, а с другими системами с этим большая проблема.
Не единственная и не панацея. Но остальные альтернативы намного дороже при покупке и обслуживании.

не просматривать одновременно, а вставить диск и смотреть на другом плеере... по мнению МС это сделать нельзя в случае с купленым ОЕМ...

не, я серьезно, просто я ставил все варианты.

хех.. юзер для конторы, а не контора для юзера - это прежде всего. юзер в конторе должен работать тем иструментом, который ему выдан.

но мы-то разгреблись... я тоже как все это увидел, семиэтажным матом выражал чувства.. слава богу их спецы основную часть на себя взяли.

ну на этапе внедрения они от звонка до звонка. дальше - по вызову, в стоимость услуг не лез, но знаю что внедрение порядка 100 мест + 8 серверов обошлось в какие-то 600000 руб.. т.е. это окончательная сумма.


1С - монополисты! долой буржуев!!
правильно, это проблема многих организаций - желание всего и за 5 копеек.. поими, да, на твоем месте работы это беда, т.к. деньги у вас мизерные поступают на все это.. а вот меня сильно удивляют коммерческие фирмы, у которых те же запросы..

vk6666 А инструмент должен выбираться исходя из его эффективности в работе. А на эффективностть влияют функциональность и удобство использования.
Сколько стоит перенос этих данных в новую программу и сравни эту цифру со стоимостью лицензии Виндовс на одно место. Надеюсь, на этом вопрос о переносе данных закрыт?
Спасибо, не надо. Да и окончательных сумм в этом деле не бывает.
Не знаю, можно ли их считать монополистами.
Есть желание понимать на что потрачены деньги. Почему надо платить в несколько раз больше, если результат не лучше? У нас в нескольких больницах внедряют Парус. Бюджетного модуля нет, поддержки при внедрении никакой, сотрудников по сопровождению несколько человек на весь город, стоимость их труда в несколько раз выше, чем у 1совцев. А результат нулевой - программа внедряется кровью пользователей. Объясни - оно мне надо?
И давай заканчивать с оффтопом. Всё равно ни на линукс ни на Компас я не перейду.