Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2004 Откуда: driverpack.ru
Fatal1'st писал(а):
Вы специально дурака включаете?
я "юридически" толкаю мысль
Fatal1'st писал(а):
Если мне всеми силами мешают это сделать?
в законе сказано, что мешать нельзя? там есть что нибудь о количестве и качестве мешающих сил?
Fatal1'st писал(а):
Я нарезаю копию но по вине защиты она отказывается работать.
видимо, не тем софтом нарезаете или не на том железе. в законе оговорено это? Добавлено спустя 10 минут, 16 секунд
megapashtet писал(а):
Старфорс не распознаёт диск (именно диск ) .
диск=ключ.
копия по=копия программы.
ключ скопировать нельзя.
делаете копию ПО, ставите с него прогу, а для запуска извольте иметь "ключ".
что тут неясного?
в законе сказано, что мешать нельзя? там есть что нибудь о количестве и качестве мешающих сил?
А в законе написано что копия по должна заменить оригинал , а копия по не заменяет его т.к. старфорсу не нравится диск
винни пых писал(а):
видимо, не тем софтом нарезаете или не на том железе.в законе оговорено это?
А какая разница чем нарезать , когда копия по побайтово целая . Так же как он не запрещает качать образы игр из пиринговых сетей . В законе демагогии нет и не надо её искусственно создавать .
Цитата:
диск=ключ. копия по=копия программы. ключ скопировать нельзя. делаете копию ПО, ставите с него прогу, а для запуска извольте иметь "ключ". что тут неясного?
Замок не на своём имуществе . Тот же бэкап абсолютно легален , однако старфорс легальности в нём не видит . И написано же что копия по должна заменить оригинал в случае его утере и т.п.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
винни пых писал(а):
опана! сашин генератор снова коптит небо
Это не мой, это на соседском компе (на моём старом рабочем благополучно сдохла мамка после замыкания USB контактов). Из-за такого отношения к возникшим проьблемам и получаются плохие отзывы к старфорсу. всё из-за того, некоторые верят, еслисказать халва, то станет слаще
Пока закачивал утилитку для сноса этой программки прошёлся поголосованиям на сайте.
http://www.star-force.ru/poll/index.phtml?poll_id=6 20% использует пиратские копии программ т.к. они не защищены от копирования / можно бесплатно скачать с сети / сделать копию самому /
http://www.star-force.ru/poll/index.phtml?poll_id=2 62,3% проголосовало зато, что защита StarForce вносит неудобства в процессе работы программ.
при этом 26% назвало главным неудобством - невозможность создать рабочую копию защищенной программы. часть из этих % можно приплюсовать к первым 62%.
http://www.star-force.ru/poll/index.phtml?poll_id=1 Насчёт взлома.
55,8 проголосовавших решило, что защита подвержена взлому, но требует профессиональных навыков
20%, что обычными методами копируется. т.е. имеем то, что около 75,8% благополучно может обходить лицензиооный диск. и толкьо 12,7% согласились с тем, что защита работает.
итоги голования.
Эти 12% и есть максимум (который стремится к снижению, к примеру советы друга) пользователей немогущих обойти защиту. Зато имеем 62% имеющих неудобства с этой защитой и кторые будут стремиться обойти её не покупая легальных версий. Баланс по этим голосованиям (как и другим) не на пользу защиты которая "удобна и не глючит".
Как конечный продукт игра принадлежит тому кто её купил .
винни пых писал(а):
копия ПО-это одно, сам пластмассовый диск-второе.
См выше . Ну так написано что копия по должна заменить оригинал .
винни пых писал(а):
вот и радуйтесь копии, но для запуска требуется ключ (подтверждение того, что вы легитюзер).нет ключа-нет копии. так случилось, что оригинал записан на "ключ" нехотите ключ? качайте игры с геймпитстопа, там электронка.
Какое подтверждение ? Гама моя по факту покупки и никому ничего подтверждать не обязан .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2004 Откуда: driverpack.ru
Alexsandr писал(а):
на моём старом рабочем благополучно сдохла мамка после замыкания USB контактов
СФ замыкает контакты! сенсация века! (идея бесплатна, иди раструби, найдутся те, кто поверят в мой стёб )
Alexsandr писал(а):
Баланс по этим голосованиям
да насрать всем на эти голосования, веришь-нет? у издателя есть статистика, есть цифры. да, СФ не безглючен, но зато меньше воруют. андэстэнд? 100 человек могут организовывать хоть 100тыщщ голосований (на оверах был целый раздел, там все дебилы отметились), всё это видели. анархии небудет. Добавлено спустя 1 минуту, 47 секунд
megapashtet писал(а):
Как конечный продукт игра принадлежит тому кто её купил .
игра принадлежит правообладателю. тебе дали право попользоваться, не более. губу ты откатал, однако =)
megapashtet писал(а):
Ну так написано что копия по должна заменить оригинал .
ну так она ж побайтовая? знач заменяет. копия ПО у тебя есть. право неотнимали.
неработает? так копии ключа то у тебя нет.
Замок не на своём имуществе . Тот же бэкап абсолютно легален , однако старфорс легальности в нём не видит
винни пых писал(а):
а на чьём? 0о
С момента передачи денег - на моём!
megapashtet писал(а):
И написано же что копия по должна заменить оригинал в случае его утере и т.п.
Вот с этим, вынужден признать, у сектантов с законностью всё в порядке... Ну представь, что вместо DVD с софтом "Игра Х" и ключём-же защиты СФ на борту (на одной и той-же болванке), издательство выпустило отдельно DVD с софтом "Игра Х" (болванка А), и отдельно, скажем, 8" CD-ключ СФ (болванка Б), на котором и софта-то собственно вообще нет, а при запуске, драйверами измеряются его какие-то физические характеристики каким-нибудь "нетрадиционным" способом. Грубо можно назвать - "привязка к железу". Здесь в законе ничего про это не сказано (вряд-ли кто будет возмущаться, скажем, по поводу отказа запускаться "тренажёра клавиатуры" ввиду отсутствия клавиатуры ). Ну вот и копируй сколько угодно "болванку А" резервно, и при запуске игры за ней тянуться не надо - только для установки нужна.
Вот здесь 2 момента:
Во-первых. Какого лешего эти драйверы должны встраиваться в ОС и висеть там всё время, стремясь обеспечить максимальную нестабильность работы этой самой ОС в целом, хотя реальное их предназначение всего-то сводится к долям секунд работы проверки ключа только во время запуска софта. Не по Хуану сомбреро.
Во-вторых, покуда у производителей железа не будет существовать какой-либо единой спецификации, ориентированной именно на совместимость и корректную работу с драйверами СФ (а такого я думаю не будет никогда) – СФ всегда будет догоняющим «лузером» в плане появления новых стандартов железа, и всегда своим наличием как минимум будет сокращать срок юзабельности игр, имеющих несщастье быть ею «защищёнными», как максимум – BSODы или вообще повреждение софта на комрпьютере в целом.
Нет смысла напоминать, что всё это крайне недружелюбно по отношению к покупателю и количество когда-нибудь перейдёт в качество, -- всё больший процент честного покупателя «уломают» таки приобщиться к пиратской продукции. Кстати, по приведённой, Alexsandrом статистике, сей процесс мы уже и наблюдаем, что не может не радовать . Ыххх.. мечты….. Покупатели избавятся от скверны в образе «СФ», а бесспорно талантливые и умелые программисты СФ наконец создадут что-то полезное..
винни пых писал(а):
игра принадлежит правообладателю.тебе дали право попользоваться, не более. губу ты откатал, однако =)
"Дают попользоваться" - это означает, что когда-то надо будет возвращать обратно! Каким образом это соотносится с продаваемым софтом???
Это исходники игры принадлежат правообладателю - на них никто и не посягает. Конечный-же продукт, с тех пор как за него отдали деньги, как ни странно принадлежит тому, кто за него отдал деньги. Это такой-же продукт народного потребления. С каких это пор, скажем, колбасу в магазине за деньги "дают право попользоваться"? Может и презервативы тоже попользоваться дают (может их надо мыть и относить обратно )? Так что с "попользоваться" не надо вешать на уши лапшу.
игра принадлежит правообладателю.тебе дали право попользоваться, не более. губу ты откатал, однако =)
Правообладателю принадлежит только право на тиражирования и алгоритмы игры . Как конечный продукт игра моя .
винни пых писал(а):
ну так она ж побайтовая? знач заменяет. копия ПО у тебя есть. право неотнимали.
Если оригинал утрачен , то бэкап не заменит его хотя он лицензионный .
винни пых писал(а):
неработает? так копии ключа то у тебя нет. свободен.
А копии диска и не надо
Цитата:
Ну представь, что вместо DVD с софтом "Игра Х" и ключём-же защиты СФ на борту (на одной и той-же болванке), издательство выпустило отдельно DVD с софтом "Игра Х" (болванка А), и отдельно, скажем, 8" CD-ключ СФ (болванка Б), на котором и софта-то собственно вообще нет, а при запуске, драйверами измеряются его какие-то физические характеристики каким-нибудь "нетрадиционным" способом. Грубо можно назвать - "привязка к железу".
1) У них замок не на своём имуществе и это основное во что всё упирается .
2) Пускай так реализовывают - тогда на счёт резервной копии вопросов не будет . Только вот пускай они тогда лицензионные ключи -диски вышедшие из строя как в метро карты обменивают .
Последний раз редактировалось megapashtet 05.03.2007 16:57, всего редактировалось 1 раз.
1) У них замок не на своём имуществе и это основное во что всё упирается .2) Пускай так реализовывают - тогда на счёт резервной копии вопросов не будет . Только вот пускай они тогда лицензионные ключи -диски вышедшие из строя как в метро карты обменивают .
avz71 писал(а): С момента передачи денег - на моём! твой только диск-ключ
Ничего подобного. Разве я в магазине продавцу говорю: "Продайте-ка мне пожалуйста вот энтот диск-ключ за 300р?" Я захожу в магазин именно с целью купить конкретный софт (а вот диск-ключ это как раз тот фуфел, что мне предательски подсовывают вместо того, что я ожидаю )
винни пых писал(а):
avz71 писал(а): Какого лешего эти драйверы должны встраиваться в ОС и висеть там всё время а какого лешего драйвера видеокарты и тп и тд... так надо!
Драйверы подойдут к любой видеокарте этой модели этого производителя. К тому-же имеют целью обеспечить единый интерфейс между ОС и железом, шоб ОС не заморачивалась спецификой управления конкретной железкой конкретного производителя. Ничего общего с СФ
винни пых писал(а):
avz71 писал(а): стремясь обеспечить максимальную нестабильность работы этой самой ОС в целом параноя.
Про что и речь!
винни пых писал(а):
avz71 писал(а): всё больший процент честного покупателя «уломают» таки приобщиться к пиратской продукции. многих уломанных уже осудили
Зато, несмотря на это, какой становится спрос на пиратки! Как говорится из двух зол выбирают меньшее
винни пых писал(а):
avz71 писал(а): "Дают попользоваться" - это означает, что когда-то надо будет возвращать обратно! Каким образом это соотносится с продаваемым софтом??? дали пользоваться безвозвратно, но только "пользоваться", это не твоё.твой только чек и диск и коробка.
параноя. тогда уж и телевизор мне продали "безвозвратно попользоваться"? И мобильник? Жжош, Пых! Можно либо что-то продать, либо напрокат. Уж что-то одно. Ума не приложу, как ты эти два понятия пытаешься объединить. Если напрокат, то надо в прокатах и торговать. И сооотв-но не за ту цену которая на прилавках магазинов указана. Взял диск, поиграл - вернул обратно. Так что, думаю я, опять пытаешься ты лапшу по ушам всем развешать
_________________ Лучше переесть, чем недоспать.
Последний раз редактировалось avz71 05.03.2007 17:31, всего редактировалось 1 раз.
а какого лешего драйвера видеокарты и тп и тд... так надо!
Видеокарта нужна нам - защита не нам
винни пых писал(а):
многих уломанных уже осудили
Примеры .
винни пых писал(а):
дали пользоваться безвозвратно, но только "пользоваться", это не твоё.твой только чек и диск и коробка.
А тогда какая разница что игра за деньги не моя , что за бесплатно то же не моя ? прога как конечный продукт принадлежит тому кто её купил .
винни пых писал(а):
как продукт-да. с чего разговор то начался, помнишь? или с пустого в порожнее переливаешь?
Вот ты и не помнишь . Как конечный продукт игра моя , но с какого на нёй установлен замок издателя ?
винни пых писал(а):
ты и ключ потерял? ну извини, докажи, что ты купил прогу и право имеешь?
Ну так в законе то написано что копия должна заменит оригинал - надо было ключ отдельным диском делать А так чек могу показать . Тем более старфорс требует лицензионный диск ( бэкап лицензионный ) , а не ключ
Цитата:
дали пользоваться безвозвратно, но только "пользоваться", это не твоё.
Найди мне в законодательстве термин " безвозвратное пользование "
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2005 Откуда: Тверь Фото: 0
avz71 писал(а):
Вот с этим, вынужден признать, у сектантов с законностью всё в порядке... Ну представь, что вместо DVD с софтом "Игра Х" и ключём-же защиты СФ на борту (на одной и той-же болванке), издательство выпустило отдельно DVD с софтом "Игра Х" (болванка А), и отдельно, скажем, 8" CD-ключ СФ (болванка Б), на котором и софта-то собственно вообще нет, а при запуске, драйверами измеряются его какие-то физические характеристики каким-нибудь "нетрадиционным" способом. Грубо можно назвать - "привязка к железу". Здесь в законе ничего про это не сказано (вряд-ли кто будет возмущаться, скажем, по поводу отказа запускаться "тренажёра клавиатуры" ввиду отсутствия клавиатуры).
Не согласен. Не корректное сравнение. В Вашем примере не учитываются две важных вещи.
1. "Ключ" стоит меньше самого "софта", однако в случае с СФ нам их продают по одной цене.
2. При поломке "ключа" (ключевого диска) я как пользователь должен его поменять. Ну ладно, с этим в принципе можно согласиться. В этом случае я плачу опять-таки за "ключ". А в случае с СФ ломается ключ, а платить мне как пользователю предлагают и за кновый ключ (который стоит дешево) и за новую копию программы, которая стоит дорого и которая (заметьте!) не сломана!
Спрашивается: какого дьявола при поломке ключа я должен платить не только за него но и за новый софт, который НЕ СЛОМАН???
Пример: у Вашей машишы проколото колесо. А в магазине Вам говорят: "колесо меняем только вместе со всей машиной на новую и по цене всей машины." ИМХО идиотизм.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.08.2006 Откуда: Красноярск
Наткнулся тут на ссылку http://www.star-force.ru/protection/protection.phtml?c=466, попробовал со своим диском, при запуске держу ctrl, просит ввести ключ для диска. Кто знает как получить данный ключ или где узнать.
Кстати по этой ссылке: Преимущества использования технологии Резервного копирования: .... Обеспечивает соблюдение требования законодательств многих стран об обязательности предоставления легальному пользователю возможности создавать и иметь резервную копию купленного ПО3. Странно, значит сам старфорс признает, что без этой технологии защита не обеспечивает соблюдение законодательства?
...еще... Помимо этого частые манипуляции с диском или постоянное нахождения диска в приводе, а также периодическая его проверка оптическим приводом на компьютере пользователя приводит к скорому механическому износу как носителя, так и оптического привода, ... и это все с официального сайта...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2005 Откуда: Н. Новгород
Цитата:
это всё пустозвонство извиняюсь.
в мире очень много технологий, которые так и не дошли до клиента. такова жизнь. издатель не захотел давать копию. наверное у него есть на это причина. уж не разработчик же виноват, что его технология невостребована.
Цитата:
но взлом появлялся довольно скоро
я там не то слово написал, имелся ввиду именно взлом, как раз таки образа то были, а носд не появлялся более года.
Цитата:
И чего смешного ответил?
смешного ничего. просто паштет наивно считает, что проблему нехватки места это я выдумал. теории какие то нелепые на этой гипотезе строит. а ты его так подводишь. прям как ножом в спину
Цитата:
Про взлом других защит , количество скачиваний игр со старом , лёгкую эмуляцию стара я привёл наглядно.
ты не привел ни одного факта, когда другая защита держалась хотя бы половину того времени, что смог старфорс. единственное что ты привел - 1.5 месяца между выходом нфс 1.0 и взломом 1.3, когда кстати патч 1.3 вышел? худшие же результаты старфорса, за которые вы так отчаянно цепляетесь находятся на уровне лучших резалтов других защит. тот же флатаут2, защита очевидно сфлайт - больше месяца. кол-во скачиваний это конечно сильная тема. типа многое доказывает. ха-ха три раза. жвачку те подкинул прожевать. но даже здесь - скачиваний рейнджеров, пираток которых не продавали совсем в разы меньше чем скачиваний у нестарфорсных игр. и ты так и не ответил - сколько скачиваний у копии русской лицензионной готики? а ведь популярная игра вроде. факт остается фактом. взломоустойчивость у стара выше чем у других защит. по устойчивости к эмуляции пока кроме ваших слов у меня данных нет.(пока сам не проверю высказываться не буду) у версий до 4.0 была на том же уровне привязка к иде против блеклистинга.
Цитата:
Пример: у Вашей машишы проколото колесо. А в магазине Вам говорят: "колесо меняем только вместе со всей машиной на новую и по цене всей машины." ИМХО идиотизм.
апплодисменты якобы обладателю экономическому диплому. всех разоблачил. при стоимости машин это было бы идиотизмом, сколько автосервисы берут с клиента, хватает и на колесо и на работу по установке и окупается организация автосервисов, логистика там всякая и пр. да еще и прибыль приносит.
если все тоже самое сделать с обменом дисков, чтоб в каждом ларьке можно было поменять - стоимость этой замены с заложенной стоимостью организации этого будет соизмерима с покупкой нового. при том что стоимость самого диска так и останется копеешной.
вот анекдот такой был - городской житель спрашивает деревенского - почему эта корова без рогов?
-чтобы коровы друг друга не забодали им отпиливают рога, еще выводят породы безрогих коров, но самая главная причина - это лошадь.
так вот, обмен дисков не организуется по причине экономической нецелесообразности, потому что правообладатель против и самая главная причина - потому что это надуманная проблема.
а вообще если у вас поцарапалась лицензия готики, пых вам ее бесплатно поменяет. лично. если ничего с тех пор не изменилось конечно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения