sergg

Так крыльев нету

sergg
Мдяаааа ... читаешь не внимательно..... Without comments

Самый прямой смысл... ничего "переносного".... в результате грехопадения человек "одет" в "грубые" тела скотоподобных...
Да и причем здесь претензии?... претензии к данному от Бога=претензии к Богу=БЕЗУМИЕ....

Какая-то профанация поперла... по такой "логике" аборты вместе с женщиной Бог тоже "желает"...

Without comments
PREACHER
К псалому присоединяюсь.....
Apocalypse
Приколист .... Рожденный ползать... далее сам знаешь....

Apocalypse
Есть крылья, тебе их обрезал грех. Не отчаивайся, но помни что временем дорожить - это дар от Бога. На Титанике многие люди забыли что время дорого нам и тратить его на пустоту нельзя, и когда они увидели сколько времени осталось для каждого, то вспомнили слова чудесного псалма -

Ближе Господь к Тебе
(Nearer My Lord To Thee)

Ближе, Господь, к Тебе, Ближе к Тебе!
Хотя б крестом пришлось подняться мне;
Нужно одно лишь мне: Ближе, Господь, к Тебе,
Ближе, Господь, к Тебе, ближе к Тебе!

В пустыне странник я, и ночь темна,
Отдых на камне лишь найдет глава.
Но сердце и во сне: Ближе, Господь, к Тебе,
Ближе, Господь, к Тебе, ближе к Тебе!

И, пробудясь от сна, песнь воспою,
Твоей хвалой, Христос, плач заменю.
В скорби отрада мне: Ближе, Господь, к Тебе
Ближе, Господь, к Тебе, ближе к Тебе!

Когда земную жизнь окончу я,
Когда во славу Ты введешь меня,
Вечная радость мне: Ближе, Господь, к Тебе

Ближе, Господь, к Тебе, ближе к Тебе!

PREACHER

Что, только мне? А тебе?

Не понял... И что? Ну вспомнили... Так ведь утонули, не улетели на сушу.

Весь Nearer My Lord To Thee можно в оригинале?

Лох
- да нет, специально перечитал.

- я не понял: наши тела и тела Адама и Евы были разными? И о скотстве ты так ничего и не сказал. Что конкретно в теле скотского?
Мне не хотелось бы, чтобы ты решил, что я втягиваю тебя в новую полемику, просто с таким отношением к человеку (с упоминаним "скотства" etc.) до человеконенавистничества меньше шага (а мне это очень обидно). И к Любви уже не придти. И к ЦН тоже. А есть ли тогда смысл спасать душу?

- ты слишком серьезен. Эта поговорка того же уровня, что и твой пример с басней.

Apocalypse
Пока мы живем на земле, мы выбираем либо путь узкий и тернистый, и идем этим путем в вечное Небесное Царство, либо широкий пространный путь ведет нас в ад, и многие к сожаленью идут этим путем. Но вот здесь получив возможность размыслить над нашим выбором, мы можем на основании слов Иисуса Христа проверить, - каким путем мы идем? куда прийдем в конце своей жизни? а ведь для многих из нас конец жизни будет неожиданный, как и для тех, кто плыл на Титанике..

Луки 15:12-21 При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения.
И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле; и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих?
И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое, и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись.
Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?
Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет.

Пересматриваю ещё раз всю жизнь свою, и нахожу что почти всё своё время я тратил на любостяжание, был занят накоплением,.. столько лет прошли впустую...

Ефесянам 5:15-16 Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы.

Господа, покидаю вас на нескоторое время - уезжаю в командировку.
Берегите себя (но не жалейте ).

sergg
Есть разница до грехопадения и после (в результате).... описаний первозданного бытописатель (Моисей) не дает, но на разницу указывает и на ней не останавливается, оставляет её и "идет" дальше.... Духи тоже имеют материальные тела, только более "тонкие" чем наши (нематериален только Бог!), тогда очевидно что (до грехопадения) как была разница между телами духов и первозданного (ещё не согрешившего) человека, так и была разница между телами человека и скотов... в результате грехопадения человек "облечен" в "грубое" тело скотов и это, очевидно, необходимейшее условие существования нас в уже падшем, в результате падения человеков, хочешь "поврежденной" грехом человека вселенной, поскольку вся видимая вселенная сотворена исключительно для человека и человек венец творения .. и в результате грехопадения произошла настоящая катастрофа в мире 22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; .... вот такая страшная "штука" грех.... человек был "изгнан" из рая на землю...
Значит утерянный прародителями рай не уничтожен и место его получается не земля... подверждение тому слова Господа нашего на кресте раскаявшемуся разбойнику:
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. ...
Моисей повествуя о рае говорит лишь что:
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал....
а после совершенного Адмом и Евой греха говорит:
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Вот так это или нет, после смерти наверное узнает каждый.... а если тебя интересуют "механизмы" процесса, я их не знаю и нет их и в Библии

Ты биологию в школе внимательно изучал? Тела животных и человека по своему устройству схожи (подобны), это же так очевидно...
Кстати все это понятно было и тысячалетия назад не столь "образованным" как мы, откуда и появились религиозные учения в которых к плоти относятся с непренебрежением, что есть грех и хула на Бога, потому к телу (пусть и скотоподобному) нужно такое же внимание как и душе.... и еще рассказывая об этом, в слово "скотоподобное" я лично не вкладываю ни какого отрицательного смысла, а всего лишь сравнительный ...

Смысл нашего бытия здесь грубо говоря "возвращение" назад к Богу путь указан Господом нашим (и им пройден) и никаких других путей "изобретать" не надо, да и безполезно потому что кроме ада никуда они (другие пути) не приведут.....
Вот и PREACHER вам говорит о том же несколько иными словами:

Только PREACHER считает что верой (мысленной) мы уже спасены и Господь все за нас сделал для этого, осталось малость, уверовать всем сердцем... Для меня очевидно, что это трудно и болезненно, но возможно любому, только надо прилагать усилия.... о чем и говорю постоянно...

Я в этом топике впервые, но решил высказать свою точку зрения.
Библия - это сказка. Например, известный всемирный потоп. Водные ресурсы на Земле не изменяются, не может вот так просто взять и пойти дождь, который затопит всю планету =)

Иисус - читер. Читеров не любят сейчас, и тогда тоже не любили, только методы не такие свирепые как тогда =)

Адам и Ева - имхо сказка. Из двух людей ничего не получится. Я думаю, все знают, что бывает если брат с сестрой, ну вы поняли =) Тем более у Адама значит не было одного ребра =) бугага

Снежный человек - существует, просто он уже инстинктивно знает жестокость нашего рода. Мы их уже истребляли очень-очень давно, но видимо кто-то остался в живых и прячется от нас.

Вообщем, у кого будут вопросы - задавайте.

Кстати, я знаю, что бог есть, но я его ненавижу. Имхо зря Россию заставили перейти в христианство.

anasochevsky

Ты сделал из себя какой-то проходной двор для бесов. Желаешь освободиться? Давай попытаемся тебе помочь.
Расскажи всё что можешь рассказать, если открытым сердцем будешь желать, чтобы Иисус Христос помог тебе, - прийдет полное освобождение. Дьявол уже никогда не будет мучать тебя, тебе сейчас предложена новая чистая и святая жизнь в Иисусе Христе! - Сделай твёрдое решение прямо сейчас.

sergg
Да мы не господа, мы братья твои.

Да благословит тебя Господь! Молимся за тебя брат! Возвращайся!

Лох
Аминь, брат! Твой труд не тщетен, брат! Ты знаешь, что тебя ждет великая награда! Только не ослабей! - ...пред лицем Его пишется памятная Книга...

Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его". (Мал. 3:16)

Не будь так категоричен, современники Ноя не знали, что замля круглая и вполне могли думать, что мир ограничен Египтом, территорией нынешнего Израиля, Кавказом и еще парой стран. Локальное наводнение вполне могло иметь место. Интересное мнение... Мы наверное в матрице по-твоему.

Брат с сестрой в большинстве случаев все нормально бывает. Из двух людей разного пола очень даже получится.
Он тебя любит. Подумай об этом на досуге.
Только что вернулся из церкви после Причащения - чувствую себя прекрасно. Кстати, Лох, батюшка сказал, что всей этой лабуды с постом и пр. не надо.

anasochevsky
Аргумент новее нельзя придумать?...

А все было примерно так:


"И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло. " (Быт.7,21-22)


Сатанист?... или другие причины?

PREACHER

Чтут богоугодными делами... своими делами... нет дел веры=нет веры:

Как видишь только веры недостаточно...

2 all

А что в вашем понимании "сатанист"??? Да, я читал много по сатанизму, и сейчас жалею, что крещен. Кто-нибудь знает, как это можно исправить?

Я по многим причинам не выношу бога, например он меня лишил многих близких мне людей.

Верующие, не унижайтесь! Почему вы считаете себя рабами бога? Он вам никто, и он вам никто, даже если он существует.

Лох

Ещё раз, кто был человекоубийцей? И могли ли демоны спасти людей, даже если бы у них было такое желание, если да, то как?

anasochevsky
Ты не должен так говорить по следующим причинам:

- ты не знаешь истинных причин гибели твоих близких
- виной всем нашим бедам, только наши грехи, грех делает нас уязвивыми для атаки дьявола
- ты поверил лжи дьявола, поэтому вся твоя неверная позиция обречена на такую-же гибель

В аду становится понятным вся неверность выбранного пути, ни один пришедший туда сознательно, не получил обещанных привелегий, но вместе со всеми задыхаясь в смраде зловонного ада, кричит от ужасной боли и пыток бесов, без какой-либо надежды на улучшение. Прочитай свидетельство людей, которые видели ад. Ад - реален, и озеро огненное - реально, и пытки настолько реальны, что даже те кто там находились как посетители, больше месяца чувствовали боль которая передавалась в физическое тело. Но чувствительность души намного синситивити.

http://www.repentnow.com/olga.htm
http://www.spiritlessons.com/
http://www.aglimpseofeternity.org/testimony.htm
http://www.nowsthetime.org/revelation.html
http://www.testimonies.com.au/topics/he ... nces_1.htm
http://www.newtestamentpattern.net/testimonies/?reload

PREACHER А кто сказал, что эти люди не врут? Не получил обещанных привелегий? А что ты получиьш в раю? Главный враг - царь рабов, бог. Это называется переманиванием душ, бог приманивает и сатана приманивает. Но никто никогда не скажет точно, чей путь правильный. Имхо наудачу.

По-моему ты не разделяешь определений "раб божий" и просто "раб". Это неправильно. Ибо рабом божьим становятся по личному желанию, а просто рабом по принуждению.

Тебе твоя крещенность геморрой вырастила или голубым сделала? Если у тебя комплекс насчет крещенности, то ИМХО ты одержим.

Ты хотел бы, чтобы они жили вечно? Они Верили в Бога? Ты читал Библию целиком?
Ой, как я заговорил, наверное я зря читаю эту ветку, а ведь пришел как оппозиция...

An@dmin

Точно? Можешь стать моим рабом по твоему личному желанию Никто тебя заставлять не будет. Я даже тебя пугать не буду вечным адом, если ты не согласишься быть моим рабом

An@dmin
Раб - он и в африке раб. Божий указывает чей это раб. Вот и всё.

Про голубых типа смешно. хаха. да, мне не нравится, что я крещен, что я стал рабом. элементарно.

Давай так, расскажу что да как. Папа ушел до моего рождения. Мама умерла, от сердечного приступа когда мне было 10 лет. Лучший друг, столкнула с 9 этажа подруга. Еще один друг лежит в реанимации, что-то с мозгом. Другой друг и его семья погибли в автокатастрофе. Мало? Мне хватило

Я вроде как атеист, поэтому в тему даже не заглядывал. Но тут от нечего делать решил посмотреть последню страничку.... Честно говоря человеку, который не верит ни во что читать данные будем смешно, имхо. Вы вместо того, чтобы тут разглагольствовать посмотрите по телевизор канал ОТВ. Я как не включаю его, там выступает какая-то тетка (иногда натыкаюсь на мужика), которая как раз и грузит про бога, добро, зло... Такое ощущение, что она целый день чего говорит. Я как-то послушал минут 7, мне так смешно стало. В общем так мозги промывают... В итоге надоело мне все это и я просто удалил этот канал. Теперь живу спокойно.

А ты предлагаешь надо было остаться в язычестве? Или ислам? Так там пить нельзя. В общем были рассмотрены все религии и нам подходило только христианство, а все остальные по тем или иным причинам были отклонены.Это был политический шаг, имхо. Наши же все время старались идти в одну ногу с Европой и поддерживать с ней торговые связи, а без правильной религии никакого бы партнерства не получилось бы, так как России продолжали бы считать еще более дикой страной, чем она являлась.

А почему ты считаешь, если так рассуждать, что это именно он лишил тебя близких людей, к примеру, а не сатана? Почему ты пришел к такому выводу? Ну это я так, к слову...
Теперь про сатанинство. Я конечно мало что знаю, но из того, что знаю мне сатанинство становиться противно. Например, зачем убивать кошек? Да еще их при это и мучить? Это же какая-то дикость! Причем никакие оправданий тут быть не может. Убивать кого-то во имя чего-то (Я имею ввиду религию. Война -это другой случай и не будем ее рассматривать) просто недопустимо ни с какой стороны. Поэтому сатанисты - просто звери какие-то. Вот их действительно надо просто мочить за такие дела. Они мне искренне проивны. Люди верующие в бога - это обычные нормальные люди, ну правда с некоторым уклоном. Но они по крайней мере никого не убивают!
Про рабство божье - это вообще ерунда. Если все кто искренне верует в бога - рабы божьи, то получается, что те кто служат сатане (как точно они там это говорят не знаю) - рабы сатаны. Так что надо или говорить, что и те, и те рабы, или не называть рабами вообще никого.
Про создание Земли, про душу и про переселение души те, кто учился в универе прекрасно знают. Нам там мозги промывали на философии про то, что там думал Платон, Аристотель и др. Кому этот вопрос интересен изучайте философию. Мне лично хватило одного года изучения философии в универе (причем я учюсь в техническом универе), чтобы возненавидеть всех этих философов - они там такого напридумывали, что я когда всю эту бодягу учил для экзамена, то мне просто тошно было... Но как раз для всех вас (верующих во чтобы там нибыло) это может быть полезным. Мозги хорошо промывает, я бы даже сказал что по полной программе.

P.S. Если я кого-то обидел своим неосторожным высказыванием, то извиняюсь заранее.