Для работников выживших предприятий принципиально ничего не изменилось. Они как работали, так и работают. А те, что не выжили,так и владельцы не особо гребут с этих предприятий.

А куда моя бабка каждые выходные ходила?



Желающих-то вы найдете. Но только от этого творчество Маковского (не путать с Маяковским) или Высоцкого хуже не станет.



А в США русской нет, но они это не приводят в качестве аргумента против своей системы.

Кстати, Rolling Stones и Пол Маккартни когда впервые на 1/6 части суши с концертами были, напомить?



Его и сейчас нет. То, что сейчас - даже хуже совка. Тупые телешоу и мыльные оперы + море дебильной рекламы. Не смотрю вообще. При совке - смотрел.



Ахматова, Шолохов, Стругацкие, Вайнеры, Семенов... Продолжать можно долго. Почему Вы врете (с)?



БК, Агат...



Были, но мало (отечественных - здоровых). Но импортные в любой комиссионке лежали.



Врете снова. До сих пор советская акустика нынешним отечественным (или ширпотребным западным за доступную простому человеку цену) не превзойдена.



Понятно. В домах были только стены и все ходили голые. Бред даже комментировать неохота.



Та шо ви гаварите?



А что ВАЗ миллионным тиражом ежегодно выпускал? Нравится/не нравится, но машины. И тогда - не настолько убогие в сравнению с зарубежными аналогами, как сейчас (включая "беременную антилопу" и "клинину").



А почему еще есть живые, помнящие СССР? Они давно померли с голодухи по вашему. Уже блевать тянет от вашего поста - ложь и грязь в каждом слове.



Это от слова "кал"? Действительно не было. Были коляски.



И слава богу. Не стало бы сейчас - количество наркоманов бы уменьшилось.



По второму кругу врать пошел.



Сверхбазаров не было (тоже мне, нашли вершину человеческой цивилизации). Были универмаги и универсамы - не сильно отличается.



Тот же бред, что и выше?



А почему? Потому что Вы так придумали?

По цоводу ЦФК и ЦВК - их и на Западе не было тогда. А простые ФА - были в достатке. Термин "ЛОМОграфия" знаком? Это течение пошло по миру от советских компактных автоматических камер, куда лучших чем нынешние "пленкомыльницы".

И какому государству принадлежало доменное имя .su в интернете?



Только один: почему каждая Ваша фраза - наглая и неприкрытая ложь?

А с каких пор он стал профильным? Это должен быть отдельный хозяйствующий субъект со своим владельцем. Да и соцкультбыт - это что? Кино, вино и домино? Это личная забота каждого сотрудника. Мне, например, было приятно, когда фирмы где я работал устраивали дорогие корпоративные гулянки. Но требовать это с них мне и в голову не приходит.

Добавлено спустя 7 минут, 35 секунд:
Ну уж совсем так огульно защищать совок не стоит.

Продолжать можно долго, но потом заметите, что 90% были не в фаворе у руководства страны и органов


ВАЗу по-моему 30 лет стукнуло. 30 миллионов машин? плюс АЗЛК, ГАЗ, ЗАЗ? Что-то моя твоя не понимать тогда, а дефицит-то тогда откуда был? Часть сразу же под пресс пускали?

AlexeyL - сегодня мелочи. В нынешней ситуации актуальнее жилищное капитальное строительство и образование. Есть?

Угадай. С двух раз. Подсказка - предприятие частное.

Для работников выживших предприятий принципиально ничего не изменилось. Они как работали, так и работают. А те, что не выжили,так и владельцы не особо гребут с этих предприятий. - так ли это? Условия жизни изменились. Где строительство недорогого жилья или хоть кредитование его на приемлемом уровне?

М-да....
Я смотрю, противники кровавого и голодного коммунистического режима, за неимением аргументов в пользу 90-х начинают тут приводить уже даже какие-то цифры, говорящие об улучшении нынешней ситуации. Ну, типа, развалили 9/10 заводов, разорили оставшиеся 1/10, зато теперь на 30% производство на них, разорённых, поднялось! Невероятное достижение!
Интересно - это невероятное достижение нам подарено новым свободным и счастливым государственным строем, или это просто неизбежные попытки восстановиться из разрухи, подареной нам демократической революцией?

Вообще, картина интересная - не удалось одних переспорить (прямо скажем, даже не просто проиграли спор - слили по полной программе), начали другим что-то доказывать. Это, наверное, самоутверждение такое. А уж как оно там на самом деле - пофиг, главное - доказать самому себе собственную правоту.

Как и столь огульно охаивать. Фильмов щас больше крутят, только из-за десятиминутной рекламы после 15 минут фильма их смотреть невозможно.



Вопрос не в фаворе, а в наличии. Были.



Экспорт в дружеские страны (Ближний Восток, Куба. Да даже и в Англию и США пусть и небольшой, но был), на госпредприятия (членовозы, такси, ментовка и т.п.), естественный износ (аварии и т.п.). А главное: наличие у населения денег на покупку, в отличие от сегодняшнего дня и малый вторичный рынок - ВАЗ заработал в 70-м, а до этого действительно выпускалось мало.

AlexeyL - нет, базы отдыха, дворцы культуры и спорта, медцентры и просто заводские профилактории - не ближе? Зарплаты должно на это хватить? Гарантированно?

Что вы говорите, сразу видно человека с тонкой внутренней организацией

Да, но это наличие при отсутствии фавора приводило к некоторой антисоветчине в их произведениях, что тут же приводило к отказу от тиража. Так что "Неизвестные произведения ..." - такое можно было сказать о многих. Да и многие показали свое отношение к СССР эмигрировав. Так что гордится заслугой Союза в этом не стоит.

Пускай, но для страны с населением в 200 миллионов - 30 миллионов только Жигулей. Может цифры были поскромнее все-таки?

Добавлено спустя 1 минуту, 43 секунды:
Так нет у предприятий такой обязанности обеспечивать сотрудников подобным сервисом. И не было. Не все ведь предприятия и раньше могли похвастаться своим соцкультбытом.

Можно конкретизировать что именно Вы имеете в виду? Или реклама после каждой сцены добавляет Вам удовольствия от просмотра?



Многие - это военный преступник мародер Солженицын и бредогенератор Бродский? Туда им и дорога.



Первые годы - возможно. Я данные по концу 80-х приводил.

AlexeyL
как и строительством жилья - но многие. И тенденция была к увеличению. А сейчас? Не то что тенденции, самого предмета обсуждения нет. Запишем в "-"? Или зарплаты сотрудников вполне хватает и на это и на медицину и жильё с образованием?

Ну пора уж привыкнуть. Переключите на канал Культура - там всегда (почти) что-нибудь интересное показывают. Ну хотя это дело вкуса

Набоков, Соколов, Довлатов - уже приводил, повторюсь - не авторитеты? Бродского вы зря так, кстати. А Краморов? При первой же возможности.

Привожу свои: с помощью деда (подполковника ВВС, ветерана войны) и трехлетней очереди в 1984 г. была наконец-то приобретена первая машина моего отца. Было ему тогда 31 год. Вот так вот.

- тогда это действительно было роскошью. И было это 20 лет тому, а прогресс не стоит, знаете-ли...

Polikarp


[тоскливо вздыхает]
Видишь ли, дорогой Поликарп.
Всё, что можно было сказать, сказано уже было. Мной, Хилом, ещё вроде кто-то говорил - я уже не помню, давно первый десяток страниц разменяли уже.
Если бы ты удосужился прочесть все это, ты бы вот того, что я процитировал, не написал бы. Потому что эта твоя попытка показаться невперенно культурным (или, там, объяснить, как надо спорить и т.п.) - выглядит по-идиотски. Я уже столько объяснил, что если бы мне за каждую тыщу знаков платили хоть по 100 рублей, я бы уже себе новый комп купил. Объяснять ещё что-то - мне уже не хочется. Мне уже лень. Западло.
То, что уже было написано с "нашей" стороны, давным давно приняло законченный вид. Т.е. это всё целиком описывает нашу позицию. Больше там добавить нечего. И даже неоткуда подкопаться. Чего не скажешь об товарищах с противоположного берега, которые, похоже, даже не выработали до сих пор целостной и последовательной позиции. На все новые "аргументы" "против" достаточно привести цитату из старых сообщений. Можно, конечно, поналепить сверху дополнительных примеров, но общей сути это не изменит никак. То, что пишется на последних 8 старницах - это спор ради спора. Спорщики с противоположного берега уже опростоволосились и дескридетировали (или как там правильно эти и-е...) себя многократно. Их уже множество раз ловили на вранье, на извращении фактов и чужих слов, на приписывании противникам того, чего эти противники не говорили. В общем, слили господа с того берега по полной программе. И вот теперь пришли в тему новые люди - и всё началось по новой. Т.е. всё повторяется. Спор идёт ради спора. Слившая сторона отчаянно сопротивляется и пытается убедить в своей правоте хотя бы сама себя.

Мне это уже неинтересно. Мне это уже даже не смешно (эх, а поначалу как весело было... раньше всё было лучше, и лимонад, и пломбир по 48 копеек....). Смех вызывают только новые рекруты с противоположного берега, которые даже не понимают, о чём конкретно идёт спор. Не успев появиться, они первым же своим шагом наступают на измученные предыдущими наступальщиками грабли. После чего отважно идут по направлению к яме, заполненной землёй, которая обильно размочена водой и сдобрена отходами жизнедеятельности.

Не знаю, у кого как, а у меня уже нет никаких сил сталкивать их в эту яму. А дёготь и перья пока не завезли.

При СССР почти все каналы были на уровне нынешней Культуры. И на них не было рекламы.



Насчет Соколова с Довлатовым спорить не буду - не читал. Набоков - тоже личность неоднозначная... А "звездная" роль Крамарова, которой он известен всему населению Союза - "а вдоль дороги мертвые с косами стоят... И тишина...". Весело, неплохо сыграно, любимо народом, но - на уровне "Чего изволите?". Для искусства потеря невелика.



И? Чем это категорически не стыкуется с моей цифрой?

Добавлено спустя 13 минут, 30 секунд:


И что? Амеров$кий доллар всего на 5% обеспечен (а от гарантий его обеспеченности после известной шутки Де Голля вообще отказались) и не страдает.

Надо уточнить при СССР, это когда ? 30-х ? 60-х ? 80-х ?
Если кто-то сравнивает с СССР 80-х, то тогда СССР уже деградировал и разваливался, а правящая верхушка была коррумпирована и постоянно предавала граждан СССР.
Я жил только в 80-х при СССР, поэтому ничего сказать не могу.
Но по крайней мере при СССР все мы были в безопасности в военном отношении (вероятность ядерной войны после достижения паритета, практически равнялась нулю), в информационном за исключением 70-х, 80-х (развала страны изнутри добиться было практически невозможно).

А сейчас ?

"Ядерный щит" скоро потеряем.

Развал страны изнутри более чем реален:


Вот так-то

вот так-то ! Доигрались капиталисты , так если Россию поделить вы же сразу загранку , а основной народ будет умерать.

$%$@#@#!%!

rednameless да нет проблем. Если вернуться к началу ветки - я там вставил несколько замечаний, а потом прекратил это дело, только читал, потому что бессмысленно, это во-первых, а во-вторых, если спорить, то не о том (на мой взгляд). Да вот только призыв бороться с собой и делать то, чего боишься, меня изумил до невозможности молчать. Судя по тому, сколько ты написал в мой адрес, а о нем и не упомянул - и тебе он не близок. Ну и фиг с ним. В своем посте ты принимаешь позу эдакого уставшего победителя дискуссии, описываешь ее победную поступь. Поза эта и поступь, так сказать, находится исключительно в твоем воображении. Ну что ж, пусть. Верю, что попытки казаться культурным кажутся тебе идиотскими. Встречал таких. Ладно, желаю удачи. Надеюсь, что завоз дегтя и перьев ожидается не скоро. Мое дело по жизни противоположное.

Полагаю, что действительно всё принципиальное уже сказано. Хорошо бы завязать с пустозвонными аргументами и впредь пополнять тему только подтверждёнными литературой и ссылками фактами. Но боюсь, что из этого ничего не выйдет...