Тот человек с которым говорил я сидел 10 лет. Убил председателя колхоза калинвалом от волги. Т.к тот нажирался и полез драться, а тому чо подруку попалось тем и шендарахнул. Мужику 48 лет. Я достаточно с ним говорил, что бы у меня сложилась своя точка зрения по данному вопросу.

Просто ваша мудрость похожа на кинофильмы и обобщённую точку зрения большенства, наблюдается данный феномен в большенстве веток. Не мне судить, но личное представление сложилось.

Граматика не показатель. Покажи мне жизненный опыт и я скажу, что ты прав. Пишу я быстро и набивать по 2 часа не собираюсь. Разве не детская отмазка насчёт граматики не нашёл больше, что сказать?
P.S: Не льзя же так каждую шутку ты воспринимаешь прямо в лоб! И подписываешься в некоторых случаях под обьект этой шутки сам, будь-то у тебя комплекс. Смотри по проще на вещи.
Добавлено спустя 8 минут, 59 секунд
Ладно забудь.... просто люди бывают разные... не моё дело...

С чего бы это? Просто твои слова про "пахать как вол дворником", "работать фтри смены на заводе" популистские. Хочешь сей, а хочешь куй...

Возможно. Но не здесь и сейчас, не при нынешнем уровне судопроизводства. Суды присяжных до сих пор ввести не могут, бо большинство процессов будут оканчиваться оправдательными вердиктами из-за слабой и недостаточной доказательной базы. Казнить надо не за бутылку водки и три сникерса, а взяточников и воров-казнокрадов. Посмотри кто в тюрьмах (и в армии) - в основном народные массы: колхозники и пролетариат (по пьянке дал в морду собутыльнику, нассал в фонтан, украл стереомагнитофон и т.д.).)))

А помоему так в большинстве фильмов как раз наоборот - зона представляется каким то уголком воровской справедливости и романтики, а на самом деле это такое место, в которое возвращаться не хочется. И у тех кто от туда вышел ВСЕГДА есть, что терять, хотя бы то что они сейчас не там.

Грамматика не показательно, но и количество шуток на единицу времени тоже не показатель "мудрости". А как можно показать жизненный опыт в конференции мне вообще не представляется.

А может это только вы воспринимаете все в шутку, а автор ее был вполне серьезен?

mnz
что тото-же?
читать умеем?

это писал Я, что теперь?
а то! я же такой,! Умный не в меру, и с мертвыми общаюсь

еще раз - я их упомянул всвязи с тем, что тюрьма практически никого не исправляет, соответственно у серийных убийц этого шанса практически нет, тем более они уже наворотили такого, за что прощения нет.


ох... яже сказал что? что не всех зекков к стене, а что они после отсидки ДРУГИЕ
mnz
ЖДУ ТВОЕГО ОТВЕТА
Добавлено спустя 1 минуту, 11 секунд

МЛЯ!!!! этого никто из ветки не говорил, это твои домыслы...

Пока они там им не так уж и плохо Они думают о доме, но прибывания на зоне становится обыденностью. Особенно тем кому дают лет 10. Рвётся полностью связь с окружающим миром. Когда они выходят, то да в большенстве случаев, возвращаться они не хотят. Например тот 48 летний мужик, попал туда из-за председателя. Хотя я ему не верил всё же. Склонность к убийству была. Но все же у него мать была жива, ему было куда возвращаться у него был дом. Сейчас он ездит на иномарке и возвращаться на зону не хочет. Реабилитировался..... но не все реабилитируются. Дискусия идёт к тому, что пока он был там он не сильно-то мучился. Работа по распорядку....какие-то деталюшки на станке пилил...вроде, обыденностью стало, было у него много и весёлых моментов, он же не один деталюшки пилил, а сдрузьями . Вообщем человек не был один, небыл изолирован от других людей, а значит были как хорошие моменты, так и плохие. Другая жизнь...другой мир.

Люди здесь отдыхают а не работают. Есть моменты когда надо говорить серьёзно, но нетак часто. Есть жизненные ветки во флейме....

Может и так. Я и сам шутил здесь много, а щас серьёзен. Много в тебе серьёзности было в 18 лет вспомни, здесь и 18 и 19 лет люди лечат отличить их труда не составляет

Сведи этот риск к минимуму в твоих силах: купи оружие, научись драться, найми телохранителей.

А вот от этого обычный человек не застрахован. Такая сбоящая (и довольно часто осознанно) система не имеет права решать кого казнить, а кого миловать. И. Не задумывался, что кому-то другому лучше гнить 30 лет с мало-мальской надеждой что настоящий злодей будет все-таки пойман?

Пошутить уже нельзя...

ЖЖОШЬ!!!:haha::lol:

не об этом речь.
что-то не думаю...

Ну я бы небыл так категоричен, есть те кто возвращается оттуда с мыслями о новой жизни, а не новом "деле".

Серийных убийц тюрьма не может исправить, потому что им невчем исправляться - они больные люди, которых нужно либо лечить, либо содержать пожизненно в карцере, либо убивать, с этим я согласен. Но как я понимаю, под категорию "стрелять" попадают (у большинства кто здесь высказывается за отмену моратория) не только маньяки и террористы, но и остальные категории убийц, и вот с этим я полностью не согласен.

Кстати для прояснения картины хотелось бы услышать какие категории преступников лично вы бы отправили к стенке? Если вы полностью против - тоже пишите об это. Пишите желательно отдельно от остального флейма, чтобы было просто понять. Лично я бы был "за" казнь только для следующих категорий:
- серийные убийцы-маньяки, которые не поддаются лечению в псих. лечебницах или же признаны вменяемыми.
- террористы (участвовавшие непосредственно в проведении теракта, и заказчики).

Простите, а что учинить физическое насилие над живым человеком, как вы выразились - "собутыльником" - преступлением, за которое следует наказывать, не является ? Т.е. бедный - значит ни в чем как бы не виноват, вот воры казнокрады - другое дело. Чувствуется плоть от плоти народной.

Является, но наказанием за это не может служить казнь.

Я против смертной казни, так как решение о её применении принимают люди, а им свойственно ошибаться. Ошибки иногда становятся видны по прошествии времени, поэтому преступников нужно только изолировать от общества. ИМХО

Эх господа, аппологеты идеи "нет человека - нет проблемы". Сталина бы сейчас на демократически выборы (в оверском кругу), вы бы его наверняка единогласно выбрали тираном страны. Одно только не понимаете - запустить систему не так сложно, как замедлить ее движение и остановить. Допускать необратимые наказания за серьезные преступления, и не задумываться обо всех возможных последствиях - жестокий эгоизм озлобленного хомо-сапиенса. Это отнюдь не желание решить проблему - так чтобы все было хорошо, потому что простых решений у этой проблемы быть не может.

Думаю, сейчас бы очень были популярны гладиаторские бои (аля "бои без правил" и с оружием, в стиле мортал-комбат, и оффициально разрешенные), в которых использовались "преступные элементы допущенные к расходу". Народ ведь очень хочет кровавых зрелищ.

Самое неприятное, я сам думал аналогичным образом, пока не поглядел ролик "забивание живого человека камнями в Иране", после этого что-то в душе изменилось... Да я готов из мести, растерзать человека причившего мне много зла. Но против того чтобы узаконить это, как фукнцию государства.

Правильно. Узаконим растерзание человека человеком по законам кровной мести. Это просто гуманно по сравнению со стулом, к которому зачем-то подведены высоковольтные провода. Да вот только есть категории населения, которые, даже при желании, убить кого-то вряд ли способны. Пожилая мать, например, у которой какие-то отморозки на улице убили сына. Ну да, глядишь, они посидят немного в тюрьме, перевоспитаются, может, за сына ей же станут.

Linn

Не нужно месть узаконивать. В случае если месть кому-то понадобится, его законы не остановят. А вот режим пожизненного долга - чтобы 80% дохода (в соотв. закрытом заведения, а так-же после выхода из него) от труда заключенного передавались семье пострадавшего - это можно узаконить.

alpet, во-первых содержание тюрем убыточно для государства, какой там доход, во-вторых, как это после выхода на свободу забирать 80% дохода каждый месяц до конца жизни ? Это просто уничтожит стимулы и к труду и вообще ко всему, от такой пожизненной экономической каторги только озлобленность пойдет дальше, в-третьих на 20% среднестатистического заработка не прожить ни в какой стране.

Блин, народ, почему у вас всё сводится к банальной мести: "...он меня укусил - я ему по сопатке...!". Да дикари вы! Ну, допустим, привязываем мы чикатилу какую к паре грузовиков, давай после на газ давить - медленно так...! А если он не сотню, а пять (всего-навсего) человек убил - тогда сразу газ до пола. Чтоб не очень мучался. А если убил больше 100 человек (формула 100+1) - снимать кожу, жечь железом.... У меня вопрос к кровожадным форумчанам: как определить степень пытки для убиваемого в месть за кровь жертвы? Кто этим займётся...? Другой чикатило? Потом с работы он идёт.. куда идёт? В психушку? Поверьте мне, даже крысу вскрывать (дохлую) или курицу ибить - ОЧЕНЬ некомфортно для нормального человека. Я это говорю, как убивший не одну курицу и мышь/вскрывавший мышей и кур (в лаборатории), а вы про казни людей.... Вы что, всерьёз хотите, как у дикарей в Чечне раньше и в Иране-Афганистане...? Всерьёз хотите прилюдных пыток? Как в Америке в 19-м веке или во Франции? А как назвать людей, которые будут на это ДОБРОВОЛЬНО смотреть? Я - не хочу смотреть, это неприятно....
По-моему, надо болезнь леить (расстреливать/изолировать - кому что больше нравится), а не чертей гнать, заливая кипящий отвар мандрагоры и стуча серебренным крестом по голове болезного. А если жестокости разводить - лучше не станет, просто жестокость и паталогия нормой станет - типа, в порядке всё, можно и так....
Что до того, что передаются привычки при переливании/трансплантации - чушь. В школу ходить надо и читайте, дети, книжки! Это старый боян, чувака уже гоняли за такое "открытие": он червей шинковал и потом вводил вытяжку живым - типа те резко умнели, ибо убиенные были уже дрессированы.... Заплевали того мужика и больше его не печатает ни один уважающий себя научный журнал. Было это лет двадцать назад. Тема старая.

Является. Ты не совсем уловил мою мысль. Дал по роже или вытащил из местного ларька пакет прелых сушек и бутылку паленой водяры на таблетках - сразу в тюрьму (священная частная собственность), это ж тупое быдло, не поддающееся перевоспитанию - а можно и сразу расстрелять, зачем тратить деньги налогоплательщиков, все равно потом выйдет рецидистом; украл пару миллионов - можно ограничиться ненавязчивым указанием на неполное служебное соответствие. Так что-ли?
Да, кстати, можно "на ты".

Нет, это элементарные вещи. Если бедный и/или не очень умный люмпен - дадут на полную катушку, богатый & обладающий определенными связями или представитель "золотой молодежи" за счет папиных связей выйдет сухим из воды даже из серьезной заварухи. Козел отпущения среди представителей пролетариата всегда найдется. Перед законом все равны только де юре. Всегда это хорошо или плохо - оценку давать не буду. Точно так же и со службой в армии (если не брать в расчет тех, кто действительно хочет служить). Пускай служат быдланы, а мы, интеллектуалы, дураки что-ли, в тылу пока посидим, пивка попьем и девок потрахаем.:haha:

Каким местом чувствуется? Представители широких народных масс, в большинстве своем, выступают как раз за ужесточение наказания и отмену маратория. Но, как правило, это выходит боком для них самих по вышеозвученной причине.

Чисто обывательски - да, так. Так как я периодически прохожу мимо таких ларьков (понатыкали везде), а не проезжаю отдаленно на мерседесе, я заинтересован, чтобы тех, кто уже вытащил из этого ларька бутылку паленой водки, распил ее и ищет тут же приключений, сажали в тюрьму, т.е., так сказать, изолировали от общества, т.е. от меня. А те, кто украл пару миллионов меня интересуют, так сказать, абстрактно.


При нынешнем положении вещей и для бедных люмпенов пути к выходу из ментовки, путем внесения "откупа" открыты. Конечно им сложнее, приходится подсобрать заначку, отложенную на "черный день", но, я думаю, что "поссать в фонтан" и т.п. обойдется в то, что было в карманах и пару тумаков, "полная катушка" тут не грозит.


Надо понимать разницу. В нормальной стране законопослушным гражданам нечего бояться, на то они и законопослушные, и "страховаться" от чего-то, ратуя за смягчение всей системы наказаний им не нужно.

Покажи мне страну на карте в которой законопослушному гражданину нечего бояться.