Да прямо, потом после отсева с ЛЧ в КУЕФА приходят не слабые клубы. Вопрос в том, что не забывай - ЦСКА вылетел из розыгрыша ЛЧ, и пока команды не могут повторить успехи Динамо и Локомотива, а так же Спартака времен Романцева. А ЦСКА сильно зависим от бразильцев.



Жаль нет с нами 2 мэтров, а так в Европе есть и толковее.



Ты видимо не смотрел последний матч, где у нас было больше шансов просрать, чем взять 3 очка, так что ничья рассматривалась как подарок судьбы.



У него все просто, не будет платить - повторит судьбу Ходорковского. Только вот сбухивая деньги в Хиддинка - мы можем получить никакую сборную в будущем, так как спортивные школы не развиваются.



Я не делаю PR из одного матча А вам видимо нравится. Все сразу забыли матч на Уэмбли....

KALISTOR Опишу подробней, что я увидел на Уэмбли: выключенный свет во время разминки наших, ошарашивающий гол на 6', ребят, сломленных незасчитанным голом Зырянова, фатальное невезение во втором тайме, когда тренерскому штабу удалось расшевелить активность в наших игроках. Все сошлось тогда против нас, так же как в среду все сошлось за нас, чаша весов качнулась в другую сторону, не больше, не меньше. Не было в Англии агонии и мучений на поле, за исключением локальных припадков некоторых наших игроков.



Уж лучше в Хиддинка, чем в дачи руководства РФС.
То есть ту сборную, которую мы созерцали начиная со сборной СНГ в 1991 году?
Спортивные школы уже 22-25 лет не развиваются, это уже вопрос системы гос. устройства нашей страны...

Конечно всегда кто-то виноват, кроме нас. стоит отметить, что на Уэмбли счет был по делу. А в Лужниках повезло. Видимо все специалисты в футболе, лохи, и не патриоты. Ведь так ???



Ну вот сколько заработало, непонятная и не зарег. орг. продающая билеты, страшно подумать, там не дачи - там коттеджи.

Я тебе про рослость и писал, согласись 22-24 летний Камерунец будет рослее, сильнее, быстрее 40 и более летнего нашего ветерана, но это в футболе не главное. Вспоминаю в Челси играл итальянец Дзола, ведь корявый, рост метр с кепкой, но какие передачи вырезал и сам забивал. Так что утверждать, что нашу сборну сомнут немцы, в сборной которой напомню играют к примеру ДВА мощных поляка я бы не стал.
Добавлено спустя 4 минуты, 21 секунду

Слушай пивночипсовое чудо, ч тебе уже писал, что финобязательства по контракту с Хиддинком выполняет Абрамович, так что РФС на этом, только выигрывает, а не тратит деньги.

Это было 8 лет назад, с тех пор много воды утекло.

Во-первых это была сборная из 15 (!) стран. Более корректно было бы сравнивать сборную России со сборной РСФСР.
Так же не забывайте, что футбол _очень_ сильно изменился, причем в лучшую сторону. Звезды 30/40-летней давности сейчас врядли были бы супер-звездами, а уж про тактические схемы я вообще молчу. Уверен, что текущая сборная России разгромила бы сборную 58го, не смотря на все ее заслуги тогда, и все неудачи наших сейчас.

А. Березукций - 190
В. Березуцкий - 189
Игнашевич - 186
Колодин - 185
Билялетдинов - 186
Жирков - 185
Павлюченко - 188
Погребняк - 183

Сборная, конечно, не самая высокая, но на каждой линии игры у нас есть игроки 185 см и выше. Таких высоченных как Крауч нету, но все таки и самой низкорослой нашу сборную не назовешь. А учитывая, что даже высокие Игнашевич и Березуцкие умудряются проигрывать верховую борьбу невысоким нападающим (как, например, пропущенный гол от Англии в последнем матче), то дело явно не только в недостатке роста
Действительно, нету, но их и 5 лет назад не было. И уж это явно не вина Хиддинка. Да и для своей рыночной цены (которая складывается из всего - и роста, и техники, и скорости, и много другого) наши отыгрывают очень прилично, а то, что у нас нет супер-звезд мировой величины, то это глобальная проблема нашего футбола - вместе со страной в начале 90х пострадал и спорт, а наверстать упущенное за несколько лет нельзя - нужны десятилетия, чтобы восстановить футбольную школу, и результаты будут видны лишь когда из 6-летних детей вырастут 20-летние футболисты. Если бы я жил в Англии я был бы не доволен их сборной куда больше, чем сейчас я не доволен нашими - у них есть все задатки, чтобы претендовать на чемпионство и в Европе, и в мире, а они показывают отвратительную (для уровня их игроков) командную игру.

Смотрел все матчи, и прекрасно знаю, что мы играли хуже Хорватов, но однако мы получили важное очко. То, что Италия оказалась в 1/4 прошлогоднего ЧМ это тоже в некоторой мере подарок судьбы, однако это не приуменьшает значение ее чемпионства. Уметь получать результат показывая при этом не лучшую игру - это тоже важно. Удача ведь есть во всем в футболе, начиная от пенальти и заканчивая выходом 1 на 1, и ее количество, обычно, прямо пропорционально мастерству

КТО должен стать нашим тренером, чтобы у нас начали развивать спортивные школы? Причем не уходите от ответа, а назовите фамилию современного тренера.

И на Уэмбли, и в Луже счет был по делу. Англичане играли в Луже просто отвратительно, и не говорите что это не так. Еще по поводу удачи - незасчитанный гол Зырянова в первой игре, засчитанный нам гол Руни из довольно спорного оффсайда, глупейший промах Жерарда по пустым воротам с нескольких метров, пенальти за нарушение на Зырянове вне штрафной - все эти моменты могли распределиться волей судьбы как угодно - хоть все в пользу Англии, хоть в нашу пользу - и от этого бы кардинально изменился бы ход обоих матчей.

Точнее спасли, ибо потерять даже его могли.



Дело в не в том, кто - а дело в $$$ которые мы отправляем налево.



Ну дык ?



Ну был бы счет 3-1 толку-то ? В Англии наша сборна не показала игры на 3 очка.



Так блин - это и называется ПОВЕЗЛО - и тут никто не спорит! ведь все могло бы быть иначе! Давайте прекратим уж херней маятся и пододжем матча с Израилем, так как там в случае провала - все эти вопли будут блефом. Даже уже по ТВ говорят, что это локальный успех. Например никто не знает, как сложится например след. очная встреча с Англией.

KALISTOR Тебе уже не раз и в различных выржения предлагали прекратить заниматься хернёй, но ты продолжаешь.

боря моисеев

Мы? Это Р. Абрамович их отправляет налево. Лучше бы он их потратил на Челси или новую яхту?

Ну дык вы говорите, что на Уэмбли мы заслуженно проиграли, а в Луже выиграли "на удачу". А на деле Англичане так же заслуженно проиграли свой матч в Луже, как мы - на Уэмбли. Феноменальной игры никто не показал, но получив право на пенальти мы в дальнейшем на характере смогли переломить ход встречи и заслуженно победить.
Не был бы счет 3-1. Если бы счет стал 1-1 это была бы совсем другая игра. Тоже самое и в нашей игре - не получи мы право на пенальти все было бы иначе.
Так в России Англия тоже не показала игры на 3 очка Наша сборная не идеальна, но и играем мы не со сборными из Чаков Норрисов. Мы играем с вполне конкретными командами и у них тоже есть свои проблемы. Последние 2 игры были не без ошибок у обоих команд и итог закономерен - в одной игре больше повезло им, в другой - нам. Я не вижу в этом ничего удивительного.

Везение многое решает в футболе Финал ЧМ был разыгран по пенальти, а это в десятки раз большее везение для победителя, чем итог этих двух встреч

Да, но в обе стороны - мы могли бы получить и 6, и 4, и 3, и 1 и 0 очков Очевидно одно - с текущей игрой нашего противника, они не могут гарантировать себе ни 6, ни 4 очков в двух встречах, а т.к. играем мы с реальными командами, а не с идеальными, то слабости противников это всегда наша сила, поэтому результат закономерен не в меньшей степени, нежели просто "удачен".

Имхо, англичане тоже ждут этого матча больше, чем своего с Хорватами. Так что не одни мы полагаемся "на авось"

А Мутко не может их перенаправить в иное русло, а вообще было слабо купить рос. клуб и вознести его к вершинам нашему Роме ?

Без обид. Команда из людей 22-24 человек, которые реально занимается профессионально футболом, а не просто периодически играют во дворе, без проблем обыграют аналогичную команду 40 летних, потому что молодые значительно быстрее, выносливее и подвижнее. Причем тут пример про дворовый футбол, когда все лезут вперед, а в защите никто не остается - не понятно... Не обижайся, но твой пример именно про дворовый футбол...Ну причем тут березуцкие, игнашевич и колодин?? Это защитники, они и должны быть высокими и мощными... А я вам твержу про хотя бы про среднюю линию. А кто у нас играет в средней линии опорным полузащитником, в линии, которая является основной??? Семшов. А он маленький и нифига не мощный, он, без обид, может тока за пупок кусать. Теперь смотрим на Биллялединова. Вроде высокий, но у него мышечной массы мало, он не мощный, ему тяжело бороться с физически более сильными и выносливыми игроками. Ну если конечно сравнивать Биллялединова с Торбинским, то он конечно просто атлет.... Павлюченко - такой же как Биллялединов, ему тяжело выигрывать силовую борьбу, да и не бегает он нифига. Основное преимущество - это то, что он хорошо головой играет. В средний линии один тока Жирков слева более менее ничего. Зырянов вроде более менее, но для центрального полузащитника ему чуток не хватает мощи и скоростенки, а тем более на все время тяжелого матча. Короче говоря, из перечисленных тобой, кроме защитников только Жирков и Погребняк, имхо, полностью подходят по местам, которые они занимают на поле (другое дело, что у того же Погребняка довольно большие проблемы с техникой) и по физическим параметрам для этих мест на поле, остальным надо хотя бы подкачаться, больно дохлые...
Я в принципе про хоть одного тренера сказал сейчас? По поводу Хиддинка - это не ко мне, тут есть и его защитники и его противники....Защитники у нас дурные и я в их защиту ничего не могу даже сказать... ну кривые... что тут подлаешь, если других нету?Здесь Вы ошибаетесь. В 80-х годах - это была сборная, основной состав которой состоял из игроков Динамо (К) во главе с Лобановским (с самый лучшим и успешным тренером на всем советском и постсоветском пространстве), который лично подбирал в сборную только хорошо физически подготовленных игроков. И собственно финал ЧЕ 1988 года - это лично его достижение, никого больше, потому что тех игроков, которые играли в основе там подготовил он. Я не зря привел пример Липпи. Ведь именно он являлся тренером итальянцев на последнем ЧМ. И никто из присутствующих не может сказать, что в сборной Италии в средней линии играли такие дохлые в физическом отношении игроки, такие как Быстров, Торбинский, Семшов и пр... А Липпи называет свои учителем именно Лобановского. И это еще раз подтверждает, что футбол идет по пути атлетизма и быстроты.Я вам про фому, а вы мне про ерему... я вам привожу в пример последнее успешное достижении основной сборной, хотя бы и ссср, а вы мне про 58-й год........... Ознакомтесь, пожалуйста, поподробнее с тем, в каком физическом состоянии всегда были команды Лобановского, а потом рассказывайте мне про то, что сейчас наши команды лучше подготовлены... Помните как под руководством того же Лобановского Динамо К рвало Барсу во второй половине 90-х ??? И еще раз повторю, именно Лобановский привил атлетизм в футбол, которого сейчас в нашем футболе так не хватает. И именно он читал лекции в Европе еще во время СССР про то, как готовить команды. И именно его называют своим учителем многие европейские тренеры, которые добились больших результатов, яркий пример Липпи.
Так что нельзя винить исключительно только тренера в некачественной игре. Не надо забывать и про то, что людей то толком нету... не из кого выбирать....

BSD Это был матч не дворовых команд.

KALISTOR
Нет, не так. Это сейчас все специалисты мгновенно стали патриотами и не хотят видеть очевидных вещей: играть наши не умеют, Англию обыграли чудом, видать Бородюк усерднее МакЛарена молился, а семья медведей в далекой Сибири дружно поперхнулась мороженой клюквой.

Утрировать и троллить можно до бесконечноости, мы оба не хотим видеть правды, ты в силу матерого скептицизма и личной неприязни к Хиддинку, я в силу того колоссального эмоционального заряда, что получил в Лужниках...



BSD А зачем нам мощные созидатели, у наших никогда не получалось играть в силовой футбол. Вот опорников действительно не хватает, последним был Смертин...

Игра с хорватами показала, что в центре, когда против нас играют в силовой футбол нам противопоставить абсолютно нечего. А таких команд очень много. Ладно там испанцы, португальцы... это все-таки более техничные команды, виртуозы мяча, но у остальных то в центре физически сильные игроки и на фоне таких игроков наш центр выглядит просто жалко. Против таких команд нужны сильные центральные полузащитники, либо целая команда виртуозов мяча, но наши то не такие... Вон, у тех же итальянцев тот же Гаттузо как борется в центре... у наших такого человека просто нет.

BSD да Гаттузо это боец....

BSD Ой какая мощная Аргентина, помните как они прошлись в Германи по Югославам? И как атлетичные игроки сб. Германии, только благодоря судьям их прошли.

V l a d: Вы все-таки упорно не хотите читать внимательно, что я написал. Прочтите, пожалуйста, внимательно еще раз мой последний пост, там довольно доходчиво прямым текстом написан ответ на Ваш сарказм...

BSD Ладно отпишусь прямым текстом а мой взгляд центр нашей сборной не выглядит жалко. Вот если бы там играли игроки аля братья, то центр точновыглядел бы жалко. Конечно я как болельщик Локомотива был бы не прочь,что бы в центресборной играл Маминов, но...

А если, хотя бы только, вместо Семшова там играл такой игрок как Гаттузо? Вроде бы и роста не большого, зато моторный, цепкий, сильный - настоящий боец, не то что Семшов... Я понимаю, что на данный момент у нас таких нет, но гипотетически? Не правдо было бы лучше? Вот и я про тоже... людей нет нормальных, поэтому и играют те, кто есть... Поэтому Хиддинг там или не Хиддинг, а пока у нас в футбол на высоком уровне не будут играть нормальные люди, имхо, больших результатов и прорывов не будет....

Так наши как видите и не такие здоровяки, как во Франции или Германии Если мы выпустим на поле кучу здоровенных болванов наша игра будет намного отвратительнее. Конечно, идеально было бы видеть высоких, крепких и в то же время техничных и быстрых игроков в нашей сборной, но пока это лишь мечты - и говорить что нам не хватает именно габаритов довольно глупо, потому как нам пока много чего не хватает, чтобы причислить себя к мировым грандам. И я еще не знаю что проще: научить здорового Погребняка хорошо работать с мячом, или заставить Павлюченко набрать мышечной массы.