Недавно разговаривал с убежденным вегетарианцем - он мне приводил классические аргументы:
- Ты ешь мясо, а человек изначально не хищник, поэтому о него ты болеешь!
- Ты толстеешь от мясных продуктов, слабеешь потому, что твои предки ели гораздо больше овощей, орехов, и практически не потребляли мяса.
- Это неправильно убивать животных!!! Животные имеют право на жизнь так-же как и люди.
(Это из того, что я запомнил)

В ответ я ему доказывал - что все это полный бред и извините, дерьмо собачье!
Мясо концентрированный источник белка, без которого все вегетарианцы теряют мышечную массы, и выглядят болезненно и измождено. А животные - они для того и выращены - кто будет слушать про какие-то бредовые идеалы, когда надо кормить 6 млрд человек - эти животные, они потому и выжили, что пригодны в пищу, их породы вывел человек, чтоб ЕСТЬ, ЕСТЬ и еще раз ЕСТЬ!!!

А вы как полагаете?

Витаминов к примеру . В мясе их концентрация значительно выше чем где либо (я говорю о комплексе , а не об отдельно взятых витаминах) . В растительной пище они имеются , но мы не в состоянии слопать столько овощей и фруктов , чтобы обеспечить себя нормой .
Добавлено спустя 8 минут, 48 секунд

Просто так свиное сердце не приживётся ... А кровь шимпанзе принимается как родная .

Я за мясо И считаю что убивать животных ради еды это совершенно нормальный природный процесс... По поводу за или против вегетарианства - пофик: у каждого свои тараканы в голове - пусть развлекаются как могут, главное чтобы другим своих тараканов не навязывали.

тогда и у человека ее тоже нет что это вообще такое, "душа"? Человек такое же животное, только с малость переразвитым мозгом и все! Кто часто общается с высокоразвитыми животными (хотя бы с домашними собаками и кошками) знают они тоже испытывают эмоции и мыслят пускай и примитивно. Проводились удачные экскременты по обучению высокоразвитых обезьян разговаривать http://www.razgovor.org/nauka/article642/
Добавлено спустя 17 минут, 29 секунд


ну модифицируют картошку допустим чтобы ее жуки не жрали, но побочка способность к задержке кого-нибудь опасного токсина или добавится аллерген, мало ли что, специально понятно этого не вводили, просто побочный эффект. Добавляются полезные свойства, но все досконально протестировать сложно и не все зависимости мы знаем или можем просчитать, технологии новые. Это как с лекарствами, у всех лекарств есть побочные эффекты, некоторые проявляются очень даже не очевидно (талидомид например, вроде отличное снотворное с минимумом побочек, только если его принимали беременные, то потом рождались уродцы http://ru.wikipedia.org/wiki/Thalidomide )
Добавлено спустя 2 минуты, 21 секунду


раздельное питание, это всего лишь одна из теорий. Так же как приведенные vp7we куча всяких направлений вегетарианства

ну вот, только лишнее подтверждение.та ё! они не хотят толстеть, то есть не хотят, чтоб эта пища УСВАИВАЛАСЬ!

- cпорно...Всё ж исследуется. А токсины и аллергены - будут выявляться, если что.
- ну это теория достаточно логически обоснованная. А у направлений вегетарианства никаких обоснований нет. Вроде?
-

А хватит ли у тебя силы и отваги завалить взрослого быка вручную - так сказать своими родными клыками и когтями?
Вот это я называю "нормальный природный процесс"! Лев это может, человек не создан для этого - природа дает нам подсказку, что это неправильно, но мы же все такие умные - придумали орудия убийства!


Скорее наоборот - отдельных витаминов (B12) в растительной пище нет - их вырабатывают какие-то бактерии в пищеварительном тракте, а в целом витаминов в растительной пище не меньше, чем в животной. Поэтому веганам необходимо принимать витаминные добавки к пище, в основном из-за B12, D. В целом правильно спланированная веганская диета полезна для здоровья.
Неплохо написано здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Veganism, по английски правда.

ISOpter
на счет исследуется, я привел примеры с лекарствами и косметикой, наука развивается.

... и потрясающая трудоспособность! Кстати, в меню китайских ресторанов трудно найти хоть одно блюдо без мяса (на ум приходят баклажаны с рыбным вкусом ). Просто у них в меню много растительной пищи - овощей и фруктов.


Говорите за себя Я охотой и тем более канибализмом не занимаюсь!

это диета для похудания!

progn не вижу связи! лекарства - оказывают сложное и неоднозначное влияние на орг-м, а "токсины" и "аллергены" - с ними всё однозначно, - они либо присутствуют, либо нет. Влияние их вполне однозначное тоже.
Хе-Хемуль это НЕ так...

1). Цианокоболамин бактериями продуцируется незначительно .
2). В основном наши сапрофиты продуцируют витамин К (филлохинон) .
3). Назовите мне хоть один фрукт или овощ , концентрация витаминов основных групп (А , В , С , Е) в котором может сравниться , скажем , с говяжьей печёнкой .
4). Витамин D вырабатывается в нашей коже под воздействием ультрафиолетовых лучей . При принятии его с пищей практически не усваивается ...

ISOpter
у ГМО продуктов меняется хим.состав, иначе с чего бы их допустим жуки не едят? На известные сейчас вещи проверят, а неизвестные?

Ну что я могу сказать... лично я обожаю мясо Свининку там, индейку больше всего. Раньше кстати у меня было раздельное питание, сейчас нет. Мясо ем каждый день и обязательно с гарниром и овощами.
Что ещё я могу сказать... ну по первых от мяса не толстеют. Есть люди, которые предрасположены к лишнему весу, а есть которые нет и на 70% это зависит от генов. Вот я занимаюсь спортом, ем реально очень много и при этом мне очень тяжело набрать вес.
Можно ещё спорить про атлетов-вегетарианцев (Все почему то вспоминают старину Арни, хотя, насколько я знаю, мясо он не ел только в детстве). Так вот на мой взгляд всё тоже зависит от генов, строения тела (имхо только мезоморфы, коих сейчас меньшинство). Основной же массе людей для наращивания мышечной массы нужно мясо !
Кто-то ещё кстати говорит, мол дети не любят мясо, что и показывает, мол мясо есть - неправильно. Так-же полный бред. У меня 3 двоюродных брательника и двое просто обожают мясо ! Едят его просто в огромном количестве. Кстати вот ещё пример - третий брательник мясо не ест... ну не любит, так вот - выглядит он нормально... не худой, но двое брательников, которые едят мясо гораздо больше и сильнее его.
Вегетарианцев я знаю 2 типа:
1 - Те, которые не едят мясо только потому, что считают это нездоровой пищей, хотят дожить до 100 лет, все дела.
К таким людям я отношусь нормально, но всё равно на мой взгляд это глупо т.к во первых проживут не дольше "мясоедов", да и во вторых - если нравится мясо, то почему не кушать его ? Живешь один раз и надо наслаждаться каждым днём. Лучше прожить 60 лет в своё удовольствие, чем 80, во всём себе отказывая. Я так считаю.
2 - Те, которые считают, что у всех есть душа, убивать животных грех, что есть мясо неестественно и прочая чушь. Даже цветочек бояться сорвать... он же живой !!!
Можете сколько угодно возмущаться, но таких людей я считаю больными на всю голову. Для меня эти люди стоят на одной ступени вместе с сумасшедшими фанатами, религиозными фанатиками и прочим сбродом.


Какая ахинея
А хватит ли у Вас сил завалить кролика, индюшку и скушать его мясо ? Или может Вам ещё и акулу в воде завалить надо ?

А разве не природа одарила нас такой штукой, как мозг ?

В одном может и нет всего вместе, но скажем, витаминов группы B достаточно в крупах, витамин А легко получается в тушеных овощах(морковь, паприка...) в масле, в том же растительном масле витамин Е. А уж С - везде полно - черная смородина, цитрусовые... Т.е. чтобы получить эти витамины, не надо сильно напрягаться. Но разнообразно питаться необходимо. Кстати, о печени - у нее есть нехорошее свойство накапливать все токсины и тяжелые металлы... так что это еще вопрос, насколько она полезна.

По поводу витамина D верно, но например зимой его может быть недостаточно, если не ходить в соляриум. Поэтому пиллюли пить в зимнее время рекомендуется
Добавлено спустя 3 минуты, 48 секунд

Иди к черту! Дальнейшая дискуссия невозможна.

Да потому что ничего внятного ответить не получится

progn какие-такие "неизвестные"??!

Отвечать на обвинения в сумасшествии не собираюсь, тем более оправдываться!

progn
сэр, вы здоров?
жуки их не едят, потому что сорт выведен такой, чтобы жуки не ели.
акстати - колорадский жук так же не ест яблоки, ппшеницу, арбуз.. причем любые, не только ГМ... не повод - ли это задуматься ??
более подробный мой ответ здесь, самый последний пост.
http://www.razgovor.org/special/article503/

vk6666
а ты здоров? Зрение как? буквы лишние в сообщении не видишь? Я где то написал что раз жуки не едят, то значит это плохо?
Изменяются свойства продукта. Генетическая модификация область довольно новая, а просчитать все последствия, когда вместе с положительной стороной проявляются и отрицательные, сложно и все не протестируешь особенное если побочки проявляются не сразу и не все может быть известно. Ближайший пример химия: производство лекарств, пищевых добавок, удобрения.

по ссылке.
Ты Генетик? Химик? Где можно твои работы посмотреть в ГМ области? Ну может ты хотя бы экстрасенс? Нет? А раз нет, то твое дилетантское мнение о ГМ технологии значит не более чем мнение бабок у подъезда о технологии проектирования микропроцессоров. Особенно меня радуют ссылки в той теме на школьный учебник, да уж школа это передовой край науки Может где нибудь есть в школьном учебнике физики о тории струн (или даже в университетском), или хотя бы глубоко изучается СТО? Смешно.
По поводу древних римлян, они вот использовали свинцовый водопровод, прекрасный в обработке метал, и пивные кружки в средневековой Германии из него делали, сейчас почему то так не применяется

progn ок, значит ты не понял что я хотел сказать - имелось ввиду что люди боятся не пойми чего. так же как и с БАК.
а ты не задумывался что может компьютер обладает диавольским излучением, и у твоего 100го поколения вырастут рога.. ведь никто не доказал что такого НЕ будет.
а что будет через 4 поколения от котлеты из макдональдса? а вот ты ешь жУвачку модную, стиморол, а может через 6 поколений у тебя мутанты родятся..
рассуждения из той же области. вас, обывателей, очень пугает слово "ген", но поверь, к вашим генам это не имеет никакого отношения.

а ты?
я лично этот вопрос обсуждал с людьми подкованными по части биологии и генетики, а ты кроме форумов где-то еще инфу видел?