Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
bobrovka писал(а):
Ivan Ivanov все-таки "ликвидационная команда" выделяла деньги на космические полеты.
В той команде нашлись люди, которые не потеряли совесть, ведь не только всякие гайдары и чубайцы с компашкой были, были и люди, игравшие сдерживающую роль - за что им благодарность.
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.12.2014 Откуда: Москва
Кстати да. Если добывающую и обрабатывающую промышленность успешно приватизировали за копейки и развалили наполовину, то космос всегда был государственным. Но я хочу знать, кто, КТО была та сдерживающая сила ?
_________________ 14700K, Assasin III, z790 Carbon, RTX4080 Gamerock, 48Gb 7200Mhz Cl34, SN850X-2tb, Evo plus 1Tb, HDD 10tb, 1000W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Тула
bobrovka писал(а):
что в 1992 году было столько много космических пусков
На самом деле огромное количество запусков в СССР в 70-е, 80-е и начале 90-х было не от хорошей жизни, а от активного использования архаичных спутников фоторазведки с возвращаемой плёнкой и низкого срока жизни КА в целом. Осилили бы в 80-е сколько-нибудь приличные ПЗС-матрицы (а не полтора прототипа на АМС) и негерметичные платформы спутников - и потребность в запусках быстро упала бы по крайней мере вдвое.
bobrovka писал(а):
Но я хочу знать, кто, КТО была та сдерживающая сила ?
Конечно, она находилась за океаном - Госдепартамент США и компании "Боинг" и "Локхид-Мартин", ракетные подразделения которых потом объединили в ULA. Первые были в ужасе от перспектив расползания ракетных технологий из России и конца созданного ими режима РКРТ (предпосылки были - индийцам по ключ построили инфраструктуру для эксплуатации водородных РН), вторым были нужны те вещи, которые они или не делали, или делали дорого. Поэтому и началась тема с совместной эксплуатацией "Мира", строительством МКС, "Морским стартом" и закупками ракетных двигателей Энергомаша.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
bobrovka писал(а):
все-таки "ликвидационная команда" выделяла деньги на космические полеты
не выделяла, в 90е все шло по инерции. срок разработки и изготовления КА от 3х до 10 лет, в 90 полетело почти все что было заложено при большевиках. а вот провал 2000х как раз следствие работы "ликвидационной команды. и станцию Мир как раз в середине 90х загубили.
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.12.2014 Откуда: Москва
PlotnikoffDD но все же Союзы и Прогрессы летали. Потом в 90х построили сегменты МКС. Все 90е шла разработка модернизаций КК Союз и Прогресс. Разработка носителя Союз-ФГ.
WindWarrior большое спасибо!
_________________ 14700K, Assasin III, z790 Carbon, RTX4080 Gamerock, 48Gb 7200Mhz Cl34, SN850X-2tb, Evo plus 1Tb, HDD 10tb, 1000W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
bobrovka писал(а):
Все 90е шла разработка модернизаций КК Союз и Прогресс. Разработка носителя Союз-ФГ.
вялотекущая модернизация за три копейки.
bobrovka писал(а):
но все же Союзы и Прогрессы летали.
ты почитай как собирались ОС Мир топить в 1994м потому что денег не было на обеспечение. выручили американцы, которые смекнули что можно почти даром всё заиметь.
bobrovka писал(а):
Потом в 90х построили сегменты МКС.
из советского задела за американские деньги.
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.12.2014 Откуда: Москва
Если будет развод с американцами, как думаете, сможет ли РФ в одиночку содержать свой сегмент МКС ? Прочитал, что ФГБ "Заря" входящий в рос сегмент принадлежит НАСА. Другие модули западного сегмента на 50% также принадлежат НАСА.
Можно построить свою собственную малую орбитальную станцию - Звезда-МЛМ ? И главное содержать ее ?
_________________ 14700K, Assasin III, z790 Carbon, RTX4080 Gamerock, 48Gb 7200Mhz Cl34, SN850X-2tb, Evo plus 1Tb, HDD 10tb, 1000W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
bobrovka писал(а):
сможет ли РФ в одиночку содержать свой сегмент МКС ?
содержала и содержит.
bobrovka писал(а):
Можно построить свою собственную малую орбитальную станцию - Звезда-МЛМ ? И главное содержать ее ?
чисто теоретически можно, но практического смысла нет.
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
PlotnikoffDD писал(а):
практического смысла нет
Практического смысла нет и у больших универсальных орбитальных станций, т.к. разные задачи требуют разной её ориентации (относительно, Земли, Солнца, звёзд,..). Гораздо практичнее иметь много маленьких специального назначения... Что так же наводит на мысли озвученные выше о реальном назначении МКС...
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
Zorro писал(а):
выше о реальном назначении МКС
реальное назначение мкс-вытрясти из русских последние технологии. все остальные планы разбились об суровую реальность - даже американский сегмент в два раза меньше запланированного.
Zorro писал(а):
Гораздо практичнее иметь много маленьких специального назначения...
изначально таким планировался Мир, пристыковывается модуль, космонавты заряжают пленки, готовят эксперименты, модуль отстыковывается, делает всё нужное, пристыковывается, космонавты забирают результат. но не срослось.
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 41
Туннель Илона Маска встревожил руководство монорельсовой дороги в Лас-Вегасе - https://3dnews.ru/991817 Как тебе такое, Илон Маск?
Для новых покупателей Tesla Model S и Model X предоставят бесплатную зарядку - https://3dnews.ru/991870 Шо опять? А как же старые покупатели Илон?
Предприятие Илона Маска собирается прокладывать туннели в Китае - https://3dnews.ru/991842 А шо, китайцы разучились туннели чтоль строить?
NASA согласилось работать с Илоном Маском для покорения космоса - https://4pda.ru/2019/08/04/359844/ Это называется согласились работать сами с собой ибо Маск у них на субподряде, ему переданы многие ракетные технологии, они вместе пилят бабло Конгресса и че то там покоряют, ну ну
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
Himik_15 писал(а):
Как тебе такое, Илон Маск?
Хватит мучить Муска - он обыкался и объукался
Himik_15 писал(а):
NASA согласилось работать с Илоном Маском для покорения космоса - https://4pda.ru/2019/08/04/359844/ Это называется согласились работать сами с собой ибо Маск у них на субподряде, ему переданы многие ракетные технологии, они вместе пилят бабло Конгресса и че то там покоряют, ну ну
А то, что в России пилят - ничего? На Муска и наса посрать - они не касаются российского бюджета.
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
А то, что в России пилят - ничего? На Муска и наса посрать - они не касаются российского бюджета.
Еще как касаются - именно из-за их совместного распила орбитальные запуски резко подешевели и составили конкуренцию Роскосмосу, где благодаря полностью государственному финансированию можно работать с каким угодно убытком, и где традиционно очень дешевая (во всяком случае по сравнению с США) рабочая сила.
А в России нет распила - только духовные скрепы. Поэтому у всех крупных чиновников и телепузиков виллы по заграницам. Они там как штирлицы - посреди загнивающего Запада отстаивают духовные ценности, вселенскую справедливость и интересы русского мира. Если кто сомневается - сходите на пикет или шествие по московскому бульвару. Там вас быстро научат любить родину, мать вашу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Тула
PlotnikoffDD писал(а):
и станцию Мир как раз в середине 90х загубили.
Как раз при нормальном финансировании "Мир" и не пытались бы тянуть до упора, после достижения установленного ресурса в 5 лет просто начали летать на новую станцию, оставив старую необитаемой. Как "Салют-7", который после запуска "Мира" 5 лет пролетал без людей на борту. Реально тяжёлой ситуация на "Мире" стала во время ЭО-23, когда друг за другом случились пожар 23.02.97 и столкновение с "Прогрессом" 25.06.97 с последующей частичной разгерметизацией.
bobrovka писал(а):
Если будет развод с американцами, как думаете, сможет ли РФ в одиночку содержать свой сегмент МКС ?
НАСА после 2024 года, видимо, не будет поддерживать свой сегмент МКС, но топить его будут вряд ли - ходят разговоры о продаже "Бигелоу".
bobrovka писал(а):
Можно построить свою собственную малую орбитальную станцию - Звезда-МЛМ ?
В смысле, из "Науки"? Для начала МЛМ надо бы отправиться в космос, что совсем не факт, что произойдёт.
Zorro писал(а):
Гораздо практичнее иметь много маленьких специального назначения...
Такие хотелки были во времена "Алмазов", которые по сути представляли собой пилотируемые спутники фоторазведки. В остальных случаях и СССР/России, и в США считали целесообразными только одну большую станцию.
Himik_15 писал(а):
Это называется согласились работать сами с собой ибо Маск у них на субподряде, ему переданы многие ракетные технологии, они вместе пилят бабло Конгресса и че то там покоряют, ну ну
Это очень странный распил денег, с значительным уменьшением конечных расходов. Связка "Фалькон-9"-"Дрэгон" обходится НАСА дешевле связки "Антарес"-"Сигнус", связка "Фалькон-9"-"Дрэгон 2" дешевле связки "Атлас-5"-CST-100, а всё это дешевле, чем полёты системы "Спейс Шаттл".
ar1ur писал(а):
Еще как касаются - именно из-за их совместного распила орбитальные запуски резко подешевели и составили конкуренцию Роскосмосу, где благодаря полностью государственному финансированию можно работать с каким угодно убытком, и где традиционно очень дешевая (во всяком случае по сравнению с США) рабочая сила.
Серьёзные проблемы с надёжностью "Союзов" и "Протонов", а потом и возможностью физически производить последние начались до распространения девятки на рынке запусков.
Серьёзные проблемы с надёжностью "Союзов" и "Протонов", а потом и возможностью физически производить последние начались до распространения девятки на рынке запусков.
О чем речь? Судя по этому графику, между деятельностью SpaceX и сокращением запусков Роскосмоса - прямая связь:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
ar1ur писал(а):
Еще как касаются
Разве Муск получает финансирование из России? А может быть, пилит российскую казну?
ar1ur писал(а):
именно из-за их совместного распила орбитальные запуски резко подешевели и составили конкуренцию Роскосмосу, где благодаря полностью государственному финансированию можно работать с каким угодно убытком, и где традиционно очень дешевая (во всяком случае по сравнению с США) рабочая сила.
А это уже дело олухов, питаемых за счёт российской казны, они должны что-то придумывать и делать, а не щёлкать варежкой и не тырить государственные миллионы и миллиарды. К внутренним делам в России - Муск не касается.
ar1ur писал(а):
А в России нет распила - только духовные скрепы. Поэтому у всех крупных чиновников и телепузиков виллы по заграницам. Они там как штирлицы - посреди загнивающего Запада отстаивают духовные ценности, вселенскую справедливость и интересы русского мира.
Кап очевидность.
ar1ur писал(а):
Если кто сомневается - сходите на пикет или шествие по московскому бульвару. Там вас быстро научат любить родину, мать вашу
Оппозиция тоже гнилая. Пользуется недовольством, часто говорит здравые вещи, но конечная цель явно не благая.
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
сокращением запусков Роскосмоса - прямая связь:
а ничего что на дворе 2019? Сегодня стартовал "секретный" Протон)
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения