Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   SHATOON   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8023 • Страница 195 из 402<  1 ... 192  193  194  195  196  197  198 ... 402  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2014
Откуда: Москва
Ivan Ivanov все-таки "ликвидационная команда" выделяла деньги на космические полеты.

_________________
14700K, Assasin III, z790 Carbon, RTX4080 Gamerock, 48Gb 7200Mhz Cl34, SN850X-2tb, Evo plus 1Tb, HDD 10tb, 1000W

LG 27GL850G-B



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
bobrovka писал(а):
Ivan Ivanov все-таки "ликвидационная команда" выделяла деньги на космические полеты.
В той команде нашлись люди, которые не потеряли совесть, ведь не только всякие гайдары и чубайцы с компашкой были, были и люди, игравшие сдерживающую роль - за что им благодарность.

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2014
Откуда: Москва
Кстати да. Если добывающую и обрабатывающую промышленность успешно приватизировали за копейки и развалили наполовину, то космос всегда был государственным.
Но я хочу знать, кто, КТО была та сдерживающая сила ?

_________________
14700K, Assasin III, z790 Carbon, RTX4080 Gamerock, 48Gb 7200Mhz Cl34, SN850X-2tb, Evo plus 1Tb, HDD 10tb, 1000W

LG 27GL850G-B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Тула
bobrovka писал(а):
что в 1992 году было столько много космических пусков

На самом деле огромное количество запусков в СССР в 70-е, 80-е и начале 90-х было не от хорошей жизни, а от активного использования архаичных спутников фоторазведки с возвращаемой плёнкой и низкого срока жизни КА в целом.
Осилили бы в 80-е сколько-нибудь приличные ПЗС-матрицы (а не полтора прототипа на АМС) и негерметичные платформы спутников - и потребность в запусках быстро упала бы по крайней мере вдвое.
bobrovka писал(а):
Но я хочу знать, кто, КТО была та сдерживающая сила ?

Конечно, она находилась за океаном - Госдепартамент США и компании "Боинг" и "Локхид-Мартин", ракетные подразделения которых потом объединили в ULA.
Первые были в ужасе от перспектив расползания ракетных технологий из России и конца созданного ими режима РКРТ (предпосылки были - индийцам по ключ построили инфраструктуру для эксплуатации водородных РН), вторым были нужны те вещи, которые они или не делали, или делали дорого.
Поэтому и началась тема с совместной эксплуатацией "Мира", строительством МКС, "Морским стартом" и закупками ракетных двигателей Энергомаша.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
bobrovka писал(а):
все-таки "ликвидационная команда" выделяла деньги на космические полеты


не выделяла, в 90е все шло по инерции. срок разработки и изготовления КА от 3х до 10 лет, в 90 полетело почти все что было заложено при большевиках. а вот провал 2000х как раз следствие работы "ликвидационной команды. и станцию Мир как раз в середине 90х загубили.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2014
Откуда: Москва
PlotnikoffDD но все же Союзы и Прогрессы летали. Потом в 90х построили сегменты МКС. Все 90е шла разработка модернизаций КК Союз и Прогресс. Разработка носителя Союз-ФГ.

WindWarrior большое спасибо!

_________________
14700K, Assasin III, z790 Carbon, RTX4080 Gamerock, 48Gb 7200Mhz Cl34, SN850X-2tb, Evo plus 1Tb, HDD 10tb, 1000W

LG 27GL850G-B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
bobrovka писал(а):
Все 90е шла разработка модернизаций КК Союз и Прогресс. Разработка носителя Союз-ФГ.


вялотекущая модернизация за три копейки.
bobrovka писал(а):
но все же Союзы и Прогрессы летали.


ты почитай как собирались ОС Мир топить в 1994м потому что денег не было на обеспечение. выручили американцы, которые смекнули что можно почти даром всё заиметь.

bobrovka писал(а):
Потом в 90х построили сегменты МКС.

из советского задела за американские деньги.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2014
Откуда: Москва
Если будет развод с американцами, как думаете, сможет ли РФ в одиночку содержать свой сегмент МКС ?
Прочитал, что ФГБ "Заря" входящий в рос сегмент принадлежит НАСА. Другие модули западного сегмента на 50% также принадлежат НАСА.

Можно построить свою собственную малую орбитальную станцию - Звезда-МЛМ ? И главное содержать ее ?

_________________
14700K, Assasin III, z790 Carbon, RTX4080 Gamerock, 48Gb 7200Mhz Cl34, SN850X-2tb, Evo plus 1Tb, HDD 10tb, 1000W

LG 27GL850G-B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
bobrovka писал(а):
сможет ли РФ в одиночку содержать свой сегмент МКС ?

содержала и содержит.

bobrovka писал(а):
Можно построить свою собственную малую орбитальную станцию - Звезда-МЛМ ? И главное содержать ее ?


чисто теоретически можно, но практического смысла нет.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
PlotnikoffDD писал(а):
практического смысла нет

Практического смысла нет и у больших универсальных орбитальных станций, т.к. разные задачи требуют разной её ориентации (относительно, Земли, Солнца, звёзд,..). Гораздо практичнее иметь много маленьких специального назначения...
Что так же наводит на мысли озвученные выше о реальном назначении МКС...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
Zorro писал(а):
выше о реальном назначении МКС


реальное назначение мкс-вытрясти из русских последние технологии. все остальные планы разбились об суровую реальность - даже американский сегмент в два раза меньше запланированного.
Zorro писал(а):
Гораздо практичнее иметь много маленьких специального назначения...

изначально таким планировался Мир, пристыковывается модуль, космонавты заряжают пленки, готовят эксперименты, модуль отстыковывается, делает всё нужное, пристыковывается, космонавты забирают результат. но не срослось.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
Туннель Илона Маска встревожил руководство монорельсовой дороги в Лас-Вегасе -
https://3dnews.ru/991817
Как тебе такое, Илон Маск? :D

Для новых покупателей Tesla Model S и Model X предоставят бесплатную зарядку -
https://3dnews.ru/991870
Шо опять? А как же старые покупатели Илон?

Предприятие Илона Маска собирается прокладывать туннели в Китае -
https://3dnews.ru/991842
А шо, китайцы разучились туннели чтоль строить? :D

NASA согласилось работать с Илоном Маском для покорения космоса -
https://4pda.ru/2019/08/04/359844/
Это называется согласились работать сами с собой ибо Маск у них на субподряде, ему переданы многие ракетные технологии, они вместе пилят бабло Конгресса и че то там покоряют, ну ну :D

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
Himik_15 писал(а):
Как тебе такое, Илон Маск? :D
Хватит мучить Муска - он обыкался и объукался
Himik_15 писал(а):
NASA согласилось работать с Илоном Маском для покорения космоса -
https://4pda.ru/2019/08/04/359844/
Это называется согласились работать сами с собой ибо Маск у них на субподряде, ему переданы многие ракетные технологии, они вместе пилят бабло Конгресса и че то там покоряют, ну ну :D
А то, что в России пилят - ничего? На Муска и наса посрать - они не касаются российского бюджета.

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
Ivan Ivanov писал(а):
А то, что в России пилят - ничего? На Муска и наса посрать - они не касаются российского бюджета.

Еще как касаются - именно из-за их совместного распила орбитальные запуски резко подешевели и составили конкуренцию Роскосмосу, где благодаря полностью государственному финансированию можно работать с каким угодно убытком, и где традиционно очень дешевая (во всяком случае по сравнению с США) рабочая сила.

А в России нет распила - только духовные скрепы. Поэтому у всех крупных чиновников и телепузиков виллы по заграницам. Они там как штирлицы - посреди загнивающего Запада отстаивают духовные ценности, вселенскую справедливость и интересы русского мира. Если кто сомневается - сходите на пикет или шествие по московскому бульвару. Там вас быстро научат любить родину, мать вашу :fingal:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Тула
PlotnikoffDD писал(а):
и станцию Мир как раз в середине 90х загубили.

Как раз при нормальном финансировании "Мир" и не пытались бы тянуть до упора, после достижения установленного ресурса в 5 лет просто начали летать на новую станцию, оставив старую необитаемой. Как "Салют-7", который после запуска "Мира" 5 лет пролетал без людей на борту.
Реально тяжёлой ситуация на "Мире" стала во время ЭО-23, когда друг за другом случились пожар 23.02.97 и столкновение с "Прогрессом" 25.06.97 с последующей частичной разгерметизацией.
bobrovka писал(а):
Если будет развод с американцами, как думаете, сможет ли РФ в одиночку содержать свой сегмент МКС ?

НАСА после 2024 года, видимо, не будет поддерживать свой сегмент МКС, но топить его будут вряд ли - ходят разговоры о продаже "Бигелоу".
bobrovka писал(а):
Можно построить свою собственную малую орбитальную станцию - Звезда-МЛМ ?

В смысле, из "Науки"? Для начала МЛМ надо бы отправиться в космос, что совсем не факт, что произойдёт.
Zorro писал(а):
Гораздо практичнее иметь много маленьких специального назначения...

Такие хотелки были во времена "Алмазов", которые по сути представляли собой пилотируемые спутники фоторазведки.
В остальных случаях и СССР/России, и в США считали целесообразными только одну большую станцию.
Himik_15 писал(а):
Это называется согласились работать сами с собой ибо Маск у них на субподряде, ему переданы многие ракетные технологии, они вместе пилят бабло Конгресса и че то там покоряют, ну ну

Это очень странный распил денег, с значительным уменьшением конечных расходов.
Связка "Фалькон-9"-"Дрэгон" обходится НАСА дешевле связки "Антарес"-"Сигнус", связка "Фалькон-9"-"Дрэгон 2" дешевле связки "Атлас-5"-CST-100, а всё это дешевле, чем полёты системы "Спейс Шаттл".
ar1ur писал(а):
Еще как касаются - именно из-за их совместного распила орбитальные запуски резко подешевели и составили конкуренцию Роскосмосу, где благодаря полностью государственному финансированию можно работать с каким угодно убытком, и где традиционно очень дешевая (во всяком случае по сравнению с США) рабочая сила.

Серьёзные проблемы с надёжностью "Союзов" и "Протонов", а потом и возможностью физически производить последние начались до распространения девятки на рынке запусков.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
WindWarrior писал(а):
В остальных случаях и СССР/России, и в США считали целесообразными только одну большую станцию

повторяю - разные задачи требуют разной ориентации станции.
как это реализовать на одной станции?
месье против логики за всё хорошее? :D
WindWarrior писал(а):
с значительным уменьшением конечных расходов

расходы уменьшаются у заказчиков...
демпинг?
есть инфа по себестоимости, прямым затратам НАСА, инвестициям и т.п. ?
WindWarrior писал(а):
начались до распространения девятки на рынке запусков

и тут появился Маск... совпадение? :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2014
Откуда: Москва
WindWarrior спасибо за разъяснение, а какие проблемы с надежностью Союзов и Протонов?

Союз-ФГ 68 удачных, 1 неудачный
Союз-2.1а 33 успешных, 1 неудачный

РН «Протон-М» стартовала 105 раз, из которых 95 удачные.

_________________
14700K, Assasin III, z790 Carbon, RTX4080 Gamerock, 48Gb 7200Mhz Cl34, SN850X-2tb, Evo plus 1Tb, HDD 10tb, 1000W

LG 27GL850G-B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
WindWarrior писал(а):
Серьёзные проблемы с надёжностью "Союзов" и "Протонов", а потом и возможностью физически производить последние начались до распространения девятки на рынке запусков.

О чем речь? Судя по этому графику, между деятельностью SpaceX и сокращением запусков Роскосмоса - прямая связь:
Вложение:
755181019717718.png
755181019717718.png [ 49.06 КБ | Просмотров: 277 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
ar1ur писал(а):
Еще как касаются
Разве Муск получает финансирование из России? :shock: А может быть, пилит российскую казну? :D
ar1ur писал(а):
именно из-за их совместного распила орбитальные запуски резко подешевели и составили конкуренцию Роскосмосу, где благодаря полностью государственному финансированию можно работать с каким угодно убытком, и где традиционно очень дешевая (во всяком случае по сравнению с США) рабочая сила.
А это уже дело олухов, питаемых за счёт российской казны, они должны что-то придумывать и делать, а не щёлкать варежкой и не тырить государственные миллионы и миллиарды. К внутренним делам в России - Муск не касается.
ar1ur писал(а):
А в России нет распила - только духовные скрепы. Поэтому у всех крупных чиновников и телепузиков виллы по заграницам. Они там как штирлицы - посреди загнивающего Запада отстаивают духовные ценности, вселенскую справедливость и интересы русского мира.
Кап очевидность.
ar1ur писал(а):
Если кто сомневается - сходите на пикет или шествие по московскому бульвару. Там вас быстро научат любить родину, мать вашу :fingal:
Оппозиция тоже гнилая. Пользуется недовольством, часто говорит здравые вещи, но конечная цель явно не благая.

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
сокращением запусков Роскосмоса - прямая связь:


а ничего что на дворе 2019? Сегодня стартовал "секретный" Протон)

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8023 • Страница 195 из 402<  1 ... 192  193  194  195  196  197  198 ... 402  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan