Недавно разговаривал с убежденным вегетарианцем - он мне приводил классические аргументы: - Ты ешь мясо, а человек изначально не хищник, поэтому о него ты болеешь! - Ты толстеешь от мясных продуктов, слабеешь потому, что твои предки ели гораздо больше овощей, орехов, и практически не потребляли мяса. - Это неправильно убивать животных!!! Животные имеют право на жизнь так-же как и люди. (Это из того, что я запомнил)
В ответ я ему доказывал - что все это полный бред и извините, дерьмо собачье! Мясо концентрированный источник белка, без которого все вегетарианцы теряют мышечную массы, и выглядят болезненно и измождено. А животные - они для того и выращены - кто будет слушать про какие-то бредовые идеалы, когда надо кормить 6 млрд человек - эти животные, они потому и выжили, что пригодны в пищу, их породы вывел человек, чтоб ЕСТЬ, ЕСТЬ и еще раз ЕСТЬ!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2009 Откуда: Италия Фото: 58
dns писал(а):
она вся вонючая, даже домашняя и своя
Так подумал - ты живёшь в постсовковом пространстве? Тогда понятно... А я уже привык что здесь в мясных цехах пахнет именно мясом. А ещё я полюбляю побаловать себя салатиком - "каннибальчик" Состав - Сырую индюшачью грудку Болгарский (большой) перец Лук Горошек зелёный консервированый Майонез Ес-сно всё порезать Пропорции вариабельны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: RusМОКлимовск Фото: 11
Бездомный писал(а):
Мне не нужен дефицит железа , я не хочу потерять волосы в 36 лет и чувствовать себя как тряпка . Мне не нужен дефицит витамина b12 , который содержится только в продуктах животного происхождения и нехватка которого может довести человека до недееспособного состояния.
Бездомный писал(а):
омега 3 , которая содержится в жирных сортах рыбы и яйцах , существенно лучше усваивается чем из растительных продуктов как грецких орехов и семя льна.
Тебя обманули. Не всем дано различать правду от лжи. Не все имеют дар анализировать происходящее. Таких людей очень мало. Просто поверь, тебя обманули, напугали. Это нормально, так поступают с нами с рождения. Но у каждого есть возможность обрести разум и начать жить своей головой. Шанс, которым пользуются лишь единицы. Не потеряй его во власти страха, как остальные.
Бездомный писал(а):
Человек по незнанию может превратиться в инвалида.
А вот это точно. Например, по не знанию жрут мясо, пьют молоко, превращаясь в инвалидов. Перво-наперво страдает интеллект. Возьми к примеру Ultra_X и oldman_lbt с их постами. Это ж полный звиздец. Вот что бывают, когда люди теряют способность к самокритичности и анализу своих поступков, в чём мясо сыграло не последнюю роль. Они будут дальше доказывать, что яблоки разлагаются столь же стремительно прямо в желудке, как трупы, что можно есть котов и людей, что надрывно орать орочью бестолковку и быть конченными, как oldman_lbt - это забавное трололо. Вот только трололо это из башки ему уже не вытащить, оно пожрало всё. Боюсь, дело тут даже не в мясе. Раньше такие сидели за копейки посты строчили, за деньги, а есть болезные, это изрывается у них изнутри. Всем вокруг противно, но им невдомёк. - Вообще столь выдающийся негатив - это редкое явление, таких понять и забыть в вечном игноре. Потому что их задача - трепать людям нервы. Это их вдохновляет, наполняет эмоциями. Кто-то людей режет, кто-то насилует, кто-то на форумах грязи льёт, такое, к сожалению, бывает. Слабые духом, слабые телом, никому не нужные, они орут от безысходности в Интернете, чтобы их заметили. Но их игнорят и сторонятся. Мне кажется у нормального разумного человека такого отклонения не должно развиваться. На твоём месте, я по попытался помочь таким человекам, а не лечил бы здоровых вегетарианцев, кои дадут фору большинству с запасом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: RusМОКлимовск Фото: 11
Zorro, реально же, когда человек пишет, что животные омега-3 усваиваюстя легче растительных, уже должно настораживать. Когда весь животный мир имеет B12 в достатке, и только человек якобы такой неполноценный, не может добывать его из растительной пищи. Поэтому ему нужно кушать травоядных, у которых по этой же логике тоже не может быть B12, потому что они мясо не едят. Неужели трудно попробовать задать критический вопрос? А не слепо верить. Откуда у всех животных, включая травоядных, B12 в норме, если подавляющее большинство мясо не едят. И почему у вегетарианцев нет анемии и недостатка B12, которым так пугают писаки? Ведь всё же держится на страхе. Никакого чувства важности, просто задайте неудобный вопрос. И начнётся плавание, прыжки ужом на сковородке, крики, визги и прочие кривляния в ответ. Достаточно пробить первый барьер заградительного обмана, и дальше вся стена лжи начнёт рушиться, как карточный дом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: RusМОКлимовск Фото: 11
Ultra_X, ты тоже B12 не можешь из растительной пищи синтезировать? Или вы до сих пор думаете, что вещества в организм напрямую целиком попадают? Неужели нет элементарных знаний о пищеварительной системе и основах микробиологии? Вещества расщепляются на мельчайшие составные части, из которых синтезируются необходимые именно этому организму молекулы. И так природой заложено, что тяжёлые сложные молекулы животных расщепить многократно сложнее простых растительных, имеющих такие же составные элементы. Если не удаётся синтезировать B12, значит плохо работает организм. Такое наблюдается у людей, загубивших свою микрофлору трупоедством. Микрофлора внутри меняется в зависимости от рациона. Именно бактерии помогают нам синтезировать огромное количество необходимых веществ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
Drugok001(new) писал(а):
ты тоже B12 не можешь из растительной пищи синтезировать?
Пруф будет, что он синтезируется в организме человека? Или продолжишь балаболить и подтверждать теории злостных трупоедов, что вегетарианство - прямой путь к упоротости и снижению интеллекта. Почему тогда веганские продукты типа заменителей молока им обогащают? И в чем проблема признать, что есть проблема с b12 при такой диете и его нужно употреблять дополнительно в форме медикаментов или обогащенных им продуктов, тем более ни коровок, ни зайчиков при этом не убивают. С B12 есть еще забавный нюанс - есть вещества, похожие на него, даже на результаты анализа влияют, содержатся в некоторых модных зожных продуктах, но как витамин они не работают.
Member
Статус: В сети Регистрация: 16.05.2004 Откуда: Алматы
Drugok001(new) ты вбил себе некую блажь в голову и "несёшь свет людям". На самом деле еда - это просто еда и веганы живут столько же, как и не веганы. Растения вовсе не поголовно полезны, чуть не то съел и капут. Я же не утверждаю, что надо есть только мясо, а говорю что мясо можно есть. Иди, синтезируй свой В12 и не мешай другим.
Ultra_X Всё-таки интересно было-бы прочитать "разгадку" на "мне нужен b12 из мяса животных, которые не едят мяса".
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: Вообще, если судить по накалу страстей, самый спокойный здесь - Drugok001(new), как ни парадаксально. Но возбуждённые "вопли" некоторых в его направлении попахивают каким-то мясным сектанством. К чему-бы это?
Многие травоядные животные также не могут синтезировать, и в их кишечнике не всасывается вырабатываемый обитающими там бактериями витамин B12. Однако жвачные животные, включая крупных рогатый скот, имеют специальный отдел желудка — рубец, заселённый симбиотическими бактериями производящими витамин B12, что позволяет всасывать его в тонкой кишке[10].
Добавлено спустя 57 секунд:
Цитата:
Для веганов существуют рекомендации наладить регулярный прием препаратов кобаламина, либо употреблять пищу, обогащённую B12, так как растительная пища или не содержит в себе этот витамин, или содержит в слишком малых количествах, а организм человека синтезировать его не может. Дефицит B12 у веганов ведёт к риску развития заболеваний сердца и осложнений при беременности[24].
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Zorro Ну если удобрять коровьем навозом растения , то можно из растений получить ничтожно малое количество витамина B12 и в теории если употреблять такие растения ежедневно тонами , вполне возможно восполнить потребность в этом витамине
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2007 Откуда: Тюмень (с 2021) Фото: 73
Drugok001(new) поржал. напридумывал же текста. еще раз для неодаренных - мне пофиг, ты главное молча жри свою страву. ведь в теме только веганы и орут за свою диету. мне мясоеду вообще пофиг. а ты на мой пост строчишь ответы дальше и дальше... вот реально убогий
_________________ Ты прям даже не капитан очевидность, а адмирал ясен пень. (с) danil_sneg
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2009 Откуда: Италия Фото: 58
Drugok001(new) писал(а):
трупоедством
Вот только одно это слово показывает убогость мышления человека. С кем мы разговариваем? С нулём по модулю? Так это бесполезное занятие... И трата времени.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2010 Откуда: все сложно
Кроме В12 есть и поинтереснее вещи. У нас синтез белков стартует с начального метионина; транспорт ряда жирных кислот и детоксикация клеток от кислот завязаны на карнитине (из пищи и синтезируется в организме с участием того же метионина); для выработки гормона роста (и еще множества нужных функций) требуется таурин. И вот с этими вещами (за редкими исключениями) в растительной пище плохо или совсем плохо. Кроме сои, в остальной растительной пище метионина в 3-4 раза меньше, по сравнению с животной. Таурин и карнитин практически отстутствуют. Из трех основных кислот омега-3 (животные EPA и DHA и растительная ALA) нам требуются только первые две. В организме ALA конвертируется в EPA с весьма низким выходом. В свою очередь EPA с низким выходом превращается в DHA, что любопытно у женщин "КПД" этого процесса заметно выше. А еще для нормального усвоения белков, аминокислоты в их составе должны быть в определенных соотношениях, что в животной пище "автоматически" присутствует, а в растительной желательны определенные сочетания продуктов, для формирования полноценного профиля. Получается, что адекватное по питанию вегетарианство дороже животной пищи и требует дополнительного приема пищевых добавок. Как-то так)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: RusМОКлимовск Фото: 11
Artem_K, когда же вы наконец поймёте, что ваши теории опровергнуты природой на протяжении миллиардов лет! Ну почему трупоеды такие глупые? Сколько можно объяснять, что кроме расщепления есть ещё и синтез, симбиоз с бактериями и другие крайне эффективные источники. Если опыт триллионов животных и миллионов людей вам недостаточен, то на своём 10-летнем опыте скажу, что вообще никаких изменений и ощущений при отказе от мяса не произошло. Как толстел при переедании, так и толстею. Никак отказ от мяса не поможет вам похудеть, потерять "невосполняемые" вещества. Организм - это настолько сложная и мощная система, что отказ нецелевой для нас пищи вообще никак не сказывается на его работе, кроме как в лучшую сторону. Теоретики хреновы. Ничему не учатся, поначитаются статей, и давай мнить себя учёными. Почитайте академиков - Уголева, действительно глубокие научные труды, если вам примера природы не хватает.
Artem_K писал(а):
А еще для нормального усвоения белков, аминокислоты в их составе должны быть в определенных соотношениях, что в животной пище "автоматически" присутствует,
Реально ребят, это абзац. До такой степени глупости доходит, что постят такие вещи. Это показатель абсолютного нуля в области пищеварения и микробиологии. Такое ощущение, что от поедания трупов люди натурально отупляют мозг. Совершенно вопиющие случаи разложения. Для нормального усвоения белков нужно, чтобы их молекулы были как можно проще. Животные белки - самые сложные для расщепления. И никаким образом соотношение аминокислот к этому не касается совершенно. Чем проще молекула, тем проще расщепляется на аминокислоты, из которых организм синтезирует нужный белок. А при поедании растительной пищи нам ещё бактерии дополнительно синтезируют аминокислоты. Качки вообще додумались понемногу закидываться уже синтезированными аминокислотами для ускорения роста мышц. А из чего они были взяты, дело десятое, потому что в растения и животных аминокислоты те же самые, в природе нет других аминокислот. Если прям испуган до безобразия - купи льняное масло холодного отжима в аптеке, ложечку в день. И вот тебе нужные Омега-3. Семечек погрызи, орешков, там Омега и аминокислот столько, что лопнешь от них. Качки вообще арахисовым маслом закидываются, потому что кладезь амино- и омегакислот.
_________________ Смерть искренности в упрёке.
Последний раз редактировалось Drugok001(new) 19.03.2020 13:27, всего редактировалось 4 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: Lavrik и гости: 43
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения