Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.07.2005 Откуда: Москва
Цитата:
жидкий гелий вообще стоил бы опупеть как дорого, наверное дороже антивещества
Не настолько он и дорого стоит. У кого есть бабки покупать хай-енд железо, на немного гелия тоже хватит. У нас даже народ как-то затариться хотел, вроде совсем недорого было. Хотели опыты со сверхпроводниками мутить Правда азот раз в 100 дешевле
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2005 Откуда: Москва
БАС. а зачем нам сверхпроводник, если нам нужен транзистор? Добавлено спустя 9 минут, 12 секунд И вообще у полупроводников все валентные электроны идут на образование связей и в чистых полупроводниках все электроны привязаны к атомам (диэлектрик). Поэтому у полупроводников очень мало обобщённых (коллективных) электронов. С понижением же температуры даже те ничтожные остатки свободных электронов, выбитые из атома хаотическим тепловым движением, связываются с атомом и сопротивление резко повышается. Почему нельзя сильно охлаждать транзистор? Потому что это мешает рекомбинации дырок и электронов около p-n перехода (там просто потенциальный барьер возрастает и уровень Ферми повышается, поэтому нужно прикладывать повышенное напряжение на базу чтоб открыть этот транзистор). Есть правда и положительные стороны - уменьшается обратный ток К-Э (всё из-за того же увеличения потенциального барьера и как следствие уменьшения туннельного эффекта) поэтому разносятся уровни нулей и единиц, система начинает работать стабильнее.
_________________ Do you folks like coffee?
Real coffee? From the hills of Colombia?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2004 Откуда: Уфа
Нехочу никого обидеть, но если где-то есть форум физиков, то вся эта тема там в "высказываяниях чайников" должна лежать...
Кто это придумал, что в вакууме - температура = абсолютному 0??? На гугле искал определение, вот: "Температура (от — надлежащее смешение, нормальное состояние) — физическая величина, характеризующая приходящуюся на одну степень свободы среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия. " Что такое "макроскопический" все знают??? Объясните мне, как вакуум сохранит чай в термосе горячим, если он, по-вашему - холодный??? Насчет того, что при стремлении T в сторону абс. 0 полупроводники становятся диэлектриками - это уже сказали. Насчет космического излучения - вроде бы слышал, что для человека опасно больше не само излучение, а то, которое возникает при прохождении через металлы, каскадное. Вторичное, третичное и т.д. Если строить систему на поверхности, например, Луны - то там будет такая штука... Там, где в данный момент Солнце освещает поверхность - температура ~ +150 С, где не освещает - 150. Переходы от света к тени ОЧЕНЬ резкие, т.к. нет атмосферы и оптические эффекты (забыл, как это называется), вследствие которых на земле возможна полутень и это, ну когда от камня нечеткая контурная тень... Кому в голову пришло, что на обратной стороне Луны всегда темно и там есть гравитация??? А на видимой она куда делась??? Еще раз повторюсь - на Луне темно и холодно в данный конкретный момент будет там, где нет освещения солнцем. Насчет рабочего излучения электроникм толком не скажу, термодинамику плохо помню. Но чтобы что-то охлаждать, его или в самом деле таскать в тень надо, или приделывать достаточно сложную систему (явно не воздушную), даже навскидку не соображу какую... И еще насчет того, почему проц может расколоться... Да от температурных перепадов, опять же. Диапазон - 300 градусов, расширение - сжатие, и порядок. Ну это ИМХО, на самом деле надо там камень (БУЛЫЖНИК!!!) какой потаскать из света в тень а потом приборами померять... Кстати, если кому какую электронику именно в вакууме, на орбите надо держать - то надо к ней приделать солнечную батарею, для снабжения энергией самой системы и системы охлаждения, в самом примитивном виде - радиатор с теплотрубками с рабочей жидкостью, которые выходят на теневую сторону... (Но тут все на уровне ИМХО). Вообще, почитайте Хайнлайна, "Имею скафандр - готов путешествовать", там подробно описано насчет "температуры вакуума", его же "Фермер в небе" (ну это где парень с батей на Ганимед дернули колонистами), там про космическое излучение, учебники физики, Термодинамику.
Все написанное выше - не с целью кого-либо оскорбить...
P.S. (Мде, образовательный уровень стремительно под откос катится к американскому...)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: Москва Фото: 73
D76 спасибо за ликбез . Просто учили физике и тп - давно . Всё выветрилось из головы . Кстати я изначально предлагал именно на орбите всё это построить
http://www.asf.ru - сайт физиков . В ваукуме комп перегреется, а в абсолютном нуле хз, что с ним будет, но работать не будет точно. Если строить комп на орбите то гомороя с отводом от компа тепла будет намного больше, чем тут. (намного - мягко сказанно!!!) Если там холодно и абсолютный нуль, то это не значит, что темпло от компа будет отводиться. Теплопроводность ваукума сами знаете чему равна. Пример - МКС. Тепло, которое вырабатывают люди и приборы излучается настолько сложными устройствами, что и с пол и с литром не разберешь. Поэтому D76, что в тени, что на солнце комп в условиях космоса перегрееться, если к нему не пределать устройство, ценой посильной лишь стране, да и то не каждой.
_________________ Фактов всегда достаточно - не хватает фантазии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2004 Откуда: Таганрог
мдя Флудеры Вообщем идея не плохая
Тепиратура выделяемая всем что грееться будет отводиться туда где минус не приемлем вот
Так же греть то что нужно можно при помощи електричества
И ещё в космосе уже можно тога строить нанопроцессоры где один электрон одно действиее, так как нет дрожание структуры клетки железа (во чё сказал надеюсь кто нить поймёт ) и электрон может идти по пряимой беспрепятственно. ещё уменьшеться энерго потребление Добавлено спустя 2 минуты, 44 секунды M-i-x-a По поводу отвода тепла
Всё свезать житкостью котрая при нуле не замерзает вот ивсё
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
BEO
Цитата:
Всё свезать житкостью котрая при нуле не замерзает вот ивсё
а слабо такую назвать? вода при 0K уже давным-давно твердая
воздух тоже. и т.д.
Остается жидкий гелий, ну, и как его использовать предлагаете?
RGB Nameless ура! разобрались с вопросом охлаждения
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
RGB Nameless писал(а):
За бортом то -278 градусов по Цельсию
Такого НЕ БЫВАЕТ. Минимальная температура -273.15С!!!!!!!!!!!!!!!!!! Зачем на МКС?????????????? Поскольку там вакуум - имеется конкретная проблема охлаждения, охлаждать то чем. У вакуума нет температуры она ему чужда. Погрузить тачку в гелий можно и тут.
И напоследок - чем меньше температура - тем выше частоты - НЕВЕРНЫЙ подход. Оговорюсь. Т.е. зависимость такая есть, но при ОЧЕНЬ низких температурах полупроводник перестанет быть полупроводником со всем вытикающим. До -100 еще покатит, но потом непредсказуемость будет. Добавлено спустя 1 минуту, 26 секунд
H(CHCl11B11) писал(а):
БАС. а зачем нам сверхпроводник, если нам нужен транзистор?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: Москва Фото: 73
Чувствуется , скоро тему точно придется закрыть . Я тут прогноз погоды посмотрел .. Если так пойдёт дальше - у нас тут и на Земле абсолютный ноль будет Выйдем на улицу и сами всё проверим
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: Москва Фото: 73
ANARKY скорее всего к этой теме еще вернёмся .. годиков через десять ... эдак ..в общем тогда , когда космос начнём осваивать активно . Хотя бы ближний .
Ту же луну .Тогда и узнаем что за компы , на каких частотах и как охлаждаются ... Те компы которые будут всем этим спейсшипам траэктории считать и прочее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
RGB Nameless писал(а):
Ту же луну .Тогда и узнаем что за компы , на каких частотах и как охлаждаются ...
У кого, у лунатиков?? Матерые наверное. А охлаждаются сжиженым газом веспон, или зетаном из ГК2. Хотя не. Их ставят на ЛКС-ы и обдувают холодным сжиженным вакуумом.
Для сценария "кладвочной" фантастики покатило бы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2005 Откуда: Sumy (UA)
Nimnul писал(а):
холодным сжиженным вакуумом
_________________ ЭТО Я НЕТЕРПЕЛИВЫЙ!?!!?Да я Сталкера прошел,не зная что можно бегать! Как убивать друзей в STALKER: people.overclockers.ru/SilentF/record2
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения