Хе, прийдется наверное вскором покупать приставку типа Sony PS для игр и для работы сидеть на линуксе

с таким фюрером? Да четвёртым информрейхом? Скорее в концлагерь сядешь... Правда ненадолго, до певой топки

По теме:
#77

TaNatos[256] улыбнуло

Что-то вы на Билла насели... не виноват он. Обычный безобидный учёный (Симпсонов смотрите ?) Его DRM это не его выдумка а лобби музыкантов он наоборот притормаживает. Но и это ещё не всё , обойдёмся. Сейчас как возмуться сохранять все данные всех юзеров и тогда ничего не скачаешь и не перешлёшь потому как любой траффик будут фильтровать и искать подозрительные данные (террор и пр.) а заодно и неавторизированный софт, музон и тд.

Во, что я и собираюсь сделать, однако.
А разве уже не?

По моему всё это хоть и страшно, но не очень. Миром правят деньги - может это и не плохо. И да, дело совсем не в Билли а в долбаных американских музыкантах и актёрах, которые всю эту фиговию развели. Но ничегошеньки у них не выдет, как бы они не поднапрягались, ибо продукт, который они делают - низкосортен и по большому счёту именно нелегальные продажи делают им популярность и известность способствуя, кстати говоря, и легальным продажам то же. Скоро они это поймут, при подведении отчёта очередного года о прибыли, и отстанут от нас, так как прибыль будет падать (ну уж рости точно не будет) а всемирное шпионство вызывает а) всемирную на себя же аллергию и б) просто очень дорого. (извените - разошелся, но достали уже - сил нету - прошу прощения)

Линукс, имхо, самый провальный проект в истории открытого ПО и самый в его же гроба крыжку большой гвоздь. Ибо сделан был так (по крайней мере несколько лет назад), что наиудачнейшим образом сочитал в себе всё то, что рядовой пользователь меньше всего хотел видеть в своей домашней ОС.

Так что Билли делает не что хочет, а что ему позволяют. Что же на него обижаться

zerraant
Кто бы говорил, что линукс провальный проект. Вполне успешный, просто недоработаный совсем до ума, хотя вин тоже не само совершенство.

Ну я говорю Я не про Виновс/Линукс а про раскрутка виндовс/раскрутка линукс. Билли очень хорошо удалось обьяснить людям - зачем им нужен Виндовс и почему им больше ничего не нужно, к тому же игры - все игры под Виндовс. Так что в массовом сознании Линукс - дохлый проект (и не надо приводить в пример знакомых - студентов факультетов всяких программистских наук и прочий разношатающийся андеграунд). Я тебе больше скажу - многие считают, что Оффис и Виндовс - это одно и то же самое. Так что ... ничего успешного я в этом не вижу.

Я когда ноут покупал матушке, там Линукс стоял. Он меня очень быстро достал уже тем, что грузился по 5 мин. Стер я его нафиг и поставил пиратскую винду-линолеум.

Я мучился недели две с линуксом и разобрался (пробавал 5 дистров и нашел свой), вот только с оборудованием траблы. Кстати, игры тоже начали входить в линукс, так что наверное через годика 2-3 будут реальные игры для линукса

угу, самый провальный
ты Линукс-то видел хоть, а?
а то поставил его - "аааа, там игры виндовые не идут, форматну нах"
А меньше всего рядовой пользователь в своей системе хотел видеть тормоза и косяки, коих в винде предостаточно
Насчет найнеудачнейшего образа - поставь Линь, поюзай с полгода, а потом уже говори
З.Ы. Ты в соседний форум "Мир Unix-like систем" запости, там тебя за это на куски порвут:)

Ну вопервых на все Unix-like системы я не замахиваюсь - это раз. Во вторых - нас много - отобьёмся. В третьих, вопросы типа "а сам то хоть видел" рассматривал и буду рассматривать как наезд при отсутствии аргументов и отвечать на них не буду, ибо не на что.
Для того, что бы знать, что нужно пользователям, надо не "Мир Unix-like систем" читать а "Собираем высказывания ...". Вот сосед мой, юзер уже с пятилетним стажем, - вчера обьяснял ему, что бывают CD-R болванки, а бывают DVD-R (про +/- даже и заикаться не стал) - он очень удивился, а совсем он удивился, что у него в компе звук из звуковой карты извлекается. И он до сих пор думает, что красная лампочка около кнопки питания показывает загрузку процессора и раз он поставил новую программу и она стала мигать намного чаще, то надо это процессор поменять (трещит при этом наверное тоже процессор - надо будет уточнить). Кстати, уже третий год без глюков живёт. Так что ты просто гон разводишь - ежли Виндовс не трогать, то ничего там и не глюкавит (и не надо его тормозом обзывать - автокадит он так, что закачаешся и в области своей трудовой деятельности просто гигант мысли).
Так что вот иди к таким и проповедуй им про свои Unix-like там, глюки и всё такое прочее. Если конечно жив останешся.
ЗЫ А ты считаешь, что система на которой виндовые игры на которые тратятся сотни лимонов баксов и ради которых производят всё то, что здесь разгоняют это есть очень круто?

Гыыы, я плакаль
это где ж такие юзеры бывают?


Не стоит забывать, что винда - не самая главная платформа для игр, она после приставок вторая


Значит, не видел и не ставил, а говоришь, что Линь фонарь
Тоже не аргументировано
А винду видели все:)
Так что это ты наезжаешь


Угу, если компутер не включать, то может, и простоит винда годика так два
У меня она больше, чем полгода ну никак не живет

Да большинство таких - меньше по форумам с оверами тусоваться надо - больше в народ ходить
Не стоит забывать, что большинство юзеров используют комп как гибрид игровой приставки с печатающей машинкой и винтом для хранения порнографии
А я каждому должен сразу выкладывать - что в каком году зачем и насколько я ставил? Что бы потом услышать - "ну значит не понял глубокой сути"?
Я вообще никого не трогаю, а пишу только своё мнение, о чём недвусмысленно и заявляю (читай внимательнее). И если я не считаю Линукс удачным проектом, то так и пишу. Если кто то считает это наездом - то это его проблемы.
А у многих она живёт по многу лет, и даже 98 живёт по многу лет.
Удачный проект - это востребованный проект. Для операционной системы это значит ну по меньшей мере удовлетворение нужд большинства пользователей. А это не стабильность работы и не количество глюков. Это возможность ничего не делать, тыкать мышкой в три иконки - Ворд(для особо продвинутых - Эксель), соединение с интернетом и запуск последней купленной соседом игрушки - всё. Так что доводы тов. Гилберта Бейтса предельно просты и понятны: можно ставить на всё, можно запускать всё. Точка, большая и жирная. Теперь поубавь ехидства и попробуй их опровергнуть. И не забывай - линукс в положении вечно отстающего - ему и надо доказывать, и подобрее надо быть, подобрее.
Вот интересно, когда до линуксовых программеров дойдёт, что отсутствие хотя бы пары десятков приличных игр - смерть для любой операционки. Нет же - клепают 149ый клон и все дружно предают анафеме тех, кто с этим не согласен. А главный аргумент - ты поюзай годик а потом мы с тобой поговорим (если ты с нами согласишся, конечно). Интересный способ привлекать к себе народ. Блин, неужели это ТАК трудно понять, что говорить надо не после, а до. Если не говорить ДО, то никакого ПОСЛЕ не будет. А потом ещё на Билли обижаются.
А меж тем спроси у любого юзера - что такое линукс и 20% из них (те кто слышал такое слово) скажут что то типа: "эта та фигня у которой дофига версий, к которой нет программ и в которой надо два часа потратить что бы хотя бы мышку подключить"? Или что нибудь типа: Это та байда которая на ценнике в магазине в строчке "установленная ОС" замещает слова "воруйте сами"?

Ребята, ну что вы на Вынь/Линь скатываетесь? До простого юзверя Линю еще идти и идти. Винде тоже есть чему поучиться. Но лнукс не навязывает своих стандартов! А Микрософт навязывает! И на гос уровне всем пофиг. Ну что стоит создать жесткий стандарт веба, офиса, игрух тех-же? Никто не заставляет открывать код Винды, но вот на выходе она должна давать стандартные кросплатформенные файлы! И ДиректХ маст дай! Все игры только на ОпенГЛ, да пусть на ОпенДиректХ, но о п е н!!!
Что касается Линукса, то видя, сколько есть Дистрибутивов со схожей функциональность и разными пакетами (rpm, deb, tar, ну грубо говоря) понимаешь, сколько человеко-часов тратиться впустую...

Лично я на Вынь-Линь скатываюсь исключительно по причине топика этой ветки. тута утверждается, что Бейтс - великая угроза нашего времени, и в какой то части с этим трудно не согласится. Но я уверен, что он такой только по тому, что ему позволили стать таким. И в первую очередь ребята, которые развопились на весь мир об открытых продуктах, притянули к себе внимание и не смогли выдать достойный продукт. Теперь внимание уже потеряно а имя этого продукта ассоциируется в массовом сознании с сыростью, кучами версий, отсутствием нормальной поддержки и т.д..Заметь, что теперь уже неважно, насколько это соответствует правде. Главное - что так думают. И это есть очень нехорошо для всей идеи открытого ПО в целом. Многие ему просто не доверяют.
А вспомни журнальные статейки и обзоры аналитиков лет этак 10-11 назад, когда появлялась Виндовс 95. Ведь тогда полное доминирование Вин ещё мягко говоря не было очевидным. Кто бы тогда взялся утверждать, что от Нетвари через несколько лет и памяти не останется а у каждого на рабочей машине будет стоять слегка прилизанная копия ВиндовсНТ? А я ещё радовался, что многие аналитики предсказывали небольшой прирост продаж Полуоси, на которой я тогда сидел (да у них тоже была идея кросплатформеных документов). Но видишь что получилось?

zerraant, согласен с тобой. Но если раньше можно было составить конкуренцию, то теперь шансы все более стремятся к 0. А почему?
Мой пример - фабрика, 30 компов. Винда офицальная почти, офис - нет. Юзеры в большинстве не обученые. Каюсь - делал эксперимент. Поставил некоторым Опен Офис. Локализованый и английский. Все пахало пока нужен был только Врайтер (Ворд-аналог). Кстати, по дефолту сейвили в Ворд2000. Так вот, со временем понадобился Эксель. Научились Калк (аналог). Все прекрасно. А вот, когда понадобились формулы, форматирование и обмен в другими юзерами - опаньки! Формат- то оказался не совместим. Пришлось переучиваться на Ворд/Эксель.
Так же я мог и Линукс с Самбой поставить и людей обучить - благо нужен только офис, почта и удаленное подключение. Но не могу - несовместимки вылазят.
Какая может быть конкуренция, когда Бил против Открытого формата документов? Когда Микрософт рекламирует новый формат офис файла на xml, который, в принципе, у Опен Офиса сто лет уже?
Почему Микрософт, будучи производителем супер продуктов тормозит открытые форматы файлов? И почему государство им позволяет? А если так - обьявляется конкурс на обеспечение муниципалитета офисным продуктом, одним из условий - поддержка открытых форматов файлов. Это так сложно? Ведь если МС делает хороший продукт н, его купят. Или Бил проплачивает слишком много взяток?

Такая же ерунда, причем далеко на не самых сложных файлах А теперь представь, сколько хороших слов передадут по цепочке эти бедные пользователи всем своим знакомым, а те - своим знакомым и т. д.
Ломательная, ломательная и ещё раз ломательная Пока всё не сломают, он и будет против. А чего же ему быть за, ежли любой человек может скачать Опен Оффис и своими глазами убедится - какая это проблемная вещица (редчайший случай, когда продукт от Билла к тому же ещё и быстрее работает). Как только он увидит, что всё всё равно взламывается и работает - он поменяет своё мнение (ну по крайней мере на это появится шанс)
Ну хотя бы потому, что это их файлы и их продукты и никому ничего они не обязаны. И сидеть на своём Оффисе они никого не заставляют (в открытую). Имхо, государство тут непричем.
А с кем они будут ими обмениватья? Тем более для любого гос учереждения надёжность - превыше всего. А именно авторитетность компании в глазах большинства людей и обеспечивает надёжность и стабильность.
Ну не без того, конечно, и не только он один. Ну ОпенДиректХ это уже слишком, смотреть на этот код ни у кого нервов не хватит
Но всё же - повторюсь, пока не появится поддержки его файлов в сторонних программах (и не обязательно самых новых, ведь и мс оффис люди не как варежки меняют), причём поддержки успешной - ничего и никогда он не откроет (и вообще это наверняка его интеллектуальная собственность защищенная 1129 американскими патентами). Так что ломать, ломать и ещё раз ломать

Обязаны соответствовать стандартам конкурса.
Между собой. Прикинь, если все муниципалитеты России купят СтарОфис, так как он поддерживает открытый формат документа? А если такое условие выдвинет какой-нибудь штат США? Микрософту придется пересмотреть политику.
Может подковыряют немного.
Вот тут сомневаюсь очень. Домашний юзер особой погоды не играет в смысле копии Винды, что стоит дома. На предприятиях только пока ломаные копии (в России) - когда ужесточат закон (рано или поздно) придется покупать. А что купят? То, к чему привыкли.
Как пример Сусе. Платный Линукс, но работник может легально поставить копию у себя дома.

Спор Linux vs Windows вообще глуп, каждый выбирает для себя то что ему лучше, просто круг людей сделавших свой выбор в пользу LInux много меньше тех кто привык к виндовсу со времен Win 95.
dettachment На самом деле 50-60% крупных предприятий России(по крайней мере европейской части) уже давно перешли на лицензию, т.к. для предприятия корпоративное лицензирование не так уж обрименительно, тем более что спец. для нашей страны предусмотрены программы выплаты в рассорчку. Продажи OEM версий (для продажи только с оборудованием) Windows Home Edition с ноября месяца возросли на 10-15% благодаря резкому снижению цен и широкой рекламной поддержке. Про те уступки на котрые идет Microsoft для завоевания рынка легального ПО в России буржуям только мечтать.
А Билли просто очень хороший бизнесмен, который смог сделать деньги и делает их сейчас практически из воздуха. Стоимость самого носителя с виндой около 20-25$ в зависимости от версии, а себестоимость...не больше 2-3, плюс сама лицензия на "производство" которой Бил ни тратит практически ни копейки.