народ, я до недавнего времени как то не задумывался о необходимости покупки нормальной звуковухи, однако поразмыслил и родил идею: если поставить в комп именитую звуковуху Audigy 4 с аппаратным ускорением звуковых сцен, тем самым я сниму часть нагрузки с процессора (который наверняка этим занимается , ибо сейчас звук встроенный)... и как следствие увеличение производительности в играх! вот только на сколько ? (в 3dmark Sound Test прирост от отключения звука 30%) а что Вы думаете о приросте в игрушках типа F.e.a.r. (там используются примочки типа eax4 и т.п.)

OpenSerg
Прирост будет, но намного меньше 30%. А вообще - сюда. Читать придется долго

Заземлись на телевизионную антенну. Таких умников в наших домах еще мало, поэтому земля достаточно чистая.



Прочитал. А откуда у нас джитер возьмется? Ведь генератор на карте один(в том числе и при ресемплинге)? Разве что ошибка при пересчете, где то я натыкался на письмо человека который хотел перепаять кварц, но не помню чем там у него дело кончилось...

Добавлено спустя 1 час, 22 минуты, 58 секундВдумчиво изучил полемику по поводу джитера в форуме iXBT.
Без каких либо наездов на личности, и вовсе не выпячивая свою крутизну(которая в этом вопросе вообще отсутствует), замечу, что похоже никто из участвующих там корифеев сам не разбирается в сути поднятого вопроса. Если бы они действительно знали о чем пишут - писали бы проще. А сферических коней в вакууме взнуздывать дело нехитрое. "Если ученый не может на пальцах разъяснить суть своей теории маленькому ребенку, он не ученый а шарлатан" (с) К.Воннегут.

Каждый раз когда я слышу что-то вроде его байки про "торсионные поля", у меня рука сама тянется к пистолету. Их воспитывали так. А меня жизнь воспитала так , так и так

рекомендую пока на эту тему не заморачиваться, пусть пока они сами пока дойдут до возможности измерений эффекта без осцилла за 15000$.

German Ivanov
Ведь генератор на карте один(в том числе и при ресемплинге)? Разве что ошибка при пересчете, где то я натыкался на письмо человека который хотел перепаять кварц, но не помню чем там у него дело кончилось...
А какой уровень джиттера самого кварца? или он там прецизионный? Для передачи данных по SPDIF и т.п. все временные отклонения хорошо фильтруются, а в ЦАП иная картина.
Амплитуды остались прежними, а по времени отсчеты смещены.
#77
На спектрограмме синуса измениться уровень шума или появятся определенные гармоники от периодического джиттера.

Касаемо "писали бы проще", это то же самое, что взять учебник по высшей математике, и не имея знаний по начальной математике, жаловаться на невнятность подачи материала

Наверно прецизионный. Он хотел свой генератор спаять и подключить вместо штатного.


и те и те имхо будут незначительны и ими можно пренебречь на уровне общих шумов карты и "усталости" наших ушей.

Например у меня на обеих картах, сейчас уровень шума напрямую зависит от уровня входного сигнала, заданного в панели управления. Чем меньше уровень - тем лучше сигнал-шум. Для получения оптимальных результатов, приходится задирать амплитуду выходного сигнала (до возникновения гармоник) и зарезать входной уровень.
Мы меряем наводки на входные цепи АЦП. В цифровом loopback карта выдает сш под 140db, и TDH-N равный 0.00000. У тебя на EMU это тоже так? Если да, то до проблемы джиттера нам имхо еще очень далеко.

>>>>это то же самое, что взять учебник по высшей математике, и не имея знаний по начальной математике, жаловаться на невнятность подачи материала.

Совершенно верно. Фокус в том, что большая часть тамошних построений практически бессмысленна в нашей реальности, ибо является абстрактной не привязанной к миру моделью, существующей только в рамках принятой у них самих аксиоматики(которая сама по себе не суть факт).
Во я загнул Говоря простыми словами они вычисляют сколько ангелов влезет на кончик иглы, вовсе не задумываясь над тем, а существуют ли эти ангелы в природе. А так как обсуждаемых ими предметов на самом деле не существует, им пришлось выдумать для них свой собственный язык, ибо в нашем языке таких понятий нет.

Глянь тут забавно, сцепился я с ними однажды, когда еще совсем маленький был

По уму следует подождать, пока они притянут свои наблюдения к реальности, и смогут охарктеризовать изх обычным человеческим термином вроде - "сип"

German Ivanov
Да причем здесь стационарный шум? Речь то идет о шуме/гармониках возникающем при сигнале, а не в отсутствии его.

При процессе измерений. Мы не можем от него избавиться, поэтому неясно что именно мы меряем.

German Ivanov
Для этого делается много различных измерений, взаимоисключающих причины появлений шума вызванного разными причинами.

В случае улучшений параметра С/Ш (не SN, а именно С/Ш, спектрограмма которого просматривается на THD, IMD, IMD SW и DR) при той же обвязке ЦАП дает повод предположить меньший джиттер у карты, или более качественное питание ЦАП. Соответственно и вероятность лучшего звучания по сравнению с картой с тем же ЦАП и иденичной обвязкой. Мысль понятна?

Другими словами, с хреновым джиттером хорошие THD, Dr и .т.п. не получить.

Понятна. Осталось разобраться кто именно из этих двоих(питание или джиттер) отвечает за это улучшение. Ну и имхо следует поиграться входным уровнем сигнала. Если вдруг окажется что сш (именно сш) от этого изменился, то вероятнее всего дело именно в нем.


А в цифровом лоопбаке АЦП и ЦАП участвуют или замыкание происходит на уровне DSP?
Добавлено спустя 1 минуту, 31 секунду
Дурацкая идея. А что если закоротить вход, посмотреть "полку" СШ, затем подать сигнал и снова посмотреть полку СШ? Не увидим ли мы при этом этот пресловутый джиттер?

German Ivanov
Среди прочих шумов мы увидим и джиттер. Для того, что бы более точно представлять суть измерений, надо или самому перевести книгу от AP, или дождаться ее перевода в третьей части про джиттер, там как раз будет про это.

Боюсь его размер будет весьма малоактуален в условиях PC
Подождем перевода.

German Ivanov
да тут дело не в PC и джиттер - не шум . Просто на тестовом тоне при увеличении случайного джиттера повышается уровень шума. Т.е. уровень шума при сигнале - косвенный признак.

я понял это фазовое смещение сигнала, связанное с нарушением синхронизации.


О чем и речь. А без сигнала его нет. Вот и стоит глянуть шумовую полку (плоскость на графике) с сигналом и без него.

А основной тогда что (на слух)? Микроскопическое нарушение воспроизводимого тона? Тогда ну и фиг с ним.

Приехало отсюда - http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 80#2769480


Угу и при этом на основе плохо запомненной информации об Audigy1. О чем сразу и было сказано.
А я утиверждаю, что так как эти две карты полностью аналогичны по своей конструкции, то причину наблюдаемых искажений следует искать либо в остальном тракте, либо в установленных улучшайзерах, которые вы активно используете.
Вы только что прочитали большую лекцию о параметрах звучания, которыне не улавливаются измерительной аппаратурой. Будьте последовательны.

Купите и послушайте. разница между ними заметна даже тем, кому медведь на ухо наступил.

Вы в очередной раз ошибаетесь. Audigy 1 я никогда сильно не интересовался и даже слушал ее только пару раз мельком. Хотя насчет ее передескретизации в курсе. Только спутать карту которая 2 года стояла в домашнем компьютере с той которую едва знаешь по наслышке, крайне тяжело. И такая бредовая идея могла закрастся наверное только в вашу "заковыристую" логику...

На ваши же другие очередные, пропитанные оскорблениями и комплексами, "очень умные вопросы и предложения" тоже не вижу смысла, что либо писать. Так как, как я уже давно обратил внимание по вашему уровню, вы просто не в состоянии понять то, что вам отвечают и писать по 100 раз одно и тоже не вижу смысла. Время жалко просто тратить, так что удачь вам.

Речь идет не о карте, как физическом объекте, а о факте таинственного "завала на высоких частотах" который присутсвует только у одной из карт этой линейки, а именно A1.

Во-во, вот вы и перенесли то что было кем-то сказано о A1, на A2.

В том и дело что вы пишете все время разное , я насчитал уже три разных попытки объяснить несуществующее.

1) Фильтр с особо пологими фронтами, который не видно RMMA
( http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 92#2748192)

2) Отсечка сигнала ниже указанного уровня специальным блоком в цапе. (тоже не улавливаемый RMMA) (к сожалению съедено модераторами)


3) "Конкретно этот случай приводит к образованию шумов квантования, относящихся к классу искажений "динамики" воспроизведения звука." (c)
(http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 80#2769480)



Что не удивительно когда мне рассказывают нечто вроде этого http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 37#2747237

"Ммм.. И вам того-же" (с) Собачье Сердце.

их есть у нас!
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:42904-10#264

тока к Au2 6.1 это не имеет никакого отношения

Ага также как к 24/96 у Au2 по сравнению с им же у Au4 причем на частотах 15...18 Кгц . А за линкс сэнкс, почитаю и может влезу .

Очередная бредовая интерпретация в вашем стиле. Как и все остальное. Ктож вам доктор если вы в очередной раз ничего не поняли?... Угомонитесь Герман, говорить нам более не о чем.