Я специально снижал разрешение до 1024x768, NoAA и бегал так - было точно такое же падение производительности(после ~1,5ч игры)! И что скажешь X1800GTO не хватает для 1024x768 без АА ??

Слушай если у тебя не было Радеонов и P4/P-D то лучше бы тебе вообще ПОМОЛЧАТЬ!!! Потому как у меня была куча Радеонов и Гефорсов, P4 своего не было, но знакомым частенько собирал и потому тестил их со своими комплектующими - и могу еще раз подтвердить что P4/P-D выезжают только за счет хорошего разгона DDR2, т.к. изначально латентность памяти у них ужасающая!! А Гефорсы в принципе неплохие видяхи конечно, но их поголовный (кроме SLI) слив в Обливионе это просто

Это то, чего я не сделаю. Причины - дальше.

Поуважительнее с незнакомым человеком, ладно?..

1. Увеличенная цена. В случае с оптеронами - вдвое.
2. Уменьшенный разгонный потенциал. "Удачное" ядро ограничивается "неудачным".
3. Увеличенный нагрев. Два ядра - два источника тепла. В случае с оптеронами - разгон скорее упрется в невозможность охлаждения, чем в неработоспособность процессора на повышенных напряжении и частоте. Не у всех же есть мощные СВО.
4. Меньшая производительность каждого из ядер по сравнению с единственным. Совместная работа всегда требует некоторых дополнительных ресурсов, направленных на обеспечение взаимодействия исполнителей.


Вы, наверное, один из тех немногих, у которых нет времени на антивирусную проверку или архивацию иначе как параллельно с игрой. Мне за десять лет работы на компьютере не понадобилось такое совмещение ни разу. А может, если добавить ядро - понадобится?..
Добавлено спустя 9 минут, 52 секунды
Вроде наметилось улучшение...

А вам не приходило в голову, что проблем здесь может быть не только в разрешении и сглаживании?

Откуда же вам знать, что у меня было и чего не было...

К сожалению, этого не достаточно, чтобы делать правильные выводы в данном случае...

При чем тут память? Она же почти не влияет на производительность системы (исключая архивацию и тесты памяти).
Ну что там за "слив" такой... Подумаешь, нижний fps меньше. Не сошелся свет клином на Oblivion'e.
Предлагаю закончить оффтоп.

Это не недостаток, это необходимость.
Тоже фигня, в одной партии вероятность появления удачных/неудачных ничтожно мала.
У двух ядер и площадь рассеивания тепла больше...
И что же? Шины НТ мало? Да её предостаточно для связи процессоров, эта проблема только у интела и 800й шиной пней и 1066 у коре дуо

Abdalla

Так если ты даже понятия не имеешь, что такое двухядерный процессор, то как ты вообще можешь о нём что-то говорить ? А тем более что-то утверждать ?

Это то, что я вижу. И сильно ты задумывался об уважении к собеседнику, когда писал, обращаясь к BloodyWerewolf


Далее, по пунктам
1. А ты ждал уменьшеной ? Производительность выше ? Изволь платить. Оптерон так вообще серверный процессор, а они никогда не были дешёвыми.
2. и 3. Измышлизмы. Ты понятия об этом не имеешь и ничего утверждать не можешь. Мой двухядерный оптерон гонится до 2950Mhz. Температура в простое 31-32 градуса, под нагрузкой 42-44.
4. Я даже не знаю как это прокомментировать. По твоему на одной частоте одноядерный процессор будет работать быстрее двухядерного ? Кто-то что-то на счёт бреда писал ?

Я просто не задумываюсь о том, что запланированная антивирусная проверка может помешать мне играть.

Я могу тебя понять - ты убеждаешь себя в том, что лично тебе двухядерный процессор не нужен. Это твоё право. Но не надо навязывать своё мнение всем остальным. Тем более ты это мнение ни чем подкрепить не можешь.

А кто сказал, что маркетологи едят свой хлеб зря?..

Без как-нибудь обойдемся, надеюсь.


Два ядра от этого греются как одно, да? Не смешите мои тапочки.


При чем тут HT?!

Да ты походу туп, дружище... Продолжать разговор бесполезно.

Это потому, что не согласен с вами, да?

Да, я задумывался. Если даже самый уважаемый мной человек ляпнет глупость, я скажу, что он несет бред.
И не нужно сравнивать, пожалуйста. Я здесь не модератор, который должен быть менее субъективным, чем остальные участники форума. Если вы не знали об этом - очень жаль.


Представьте себе, ждал уменьшенной. Тем более, что производительность выше только в тестах, почти во всех популярных программах прироста скорости, превышающего таковой от большей частоты одноядерника, нет.
Оптерон 144 за $170 - это не очень-то дорого. А вот $350 за 165 - дорого.

Может, рискнете утверждать, что двухядерник греется не больше одноядерника? И не нужно приводить частный результат. Вот я вентилятор 120x120 4000rpm поставлю на TT BT и вынесу корпус на улицу зимой - это тоже будет частный результат, который мало что значит сам по себе...

Конечно, как же иначе. Но совсем ненамного. Едва.

Вот уж не стал бы делать это на конференции. Честное слово. Да и не нужно мне это.
Я только и делаю, что обосновываю. Минимум эмоций, заметьте. Подкрепляю не хуже вашего, уважаемый модератор.

Бред полнейший. Преимущества может и не такие явные и большинству они не нужны, но недостатков уж точно нет (кроме цены, да и она уже упала).

Abdalla

Нет, это потому, что я не услышал конкретных доводов. Лично мне есть с чем сравнить.

Рискну. Мой venice греется больше оптерона. И тайфун, кроме полировки, никаким модификациям не подвергался.

А тесты в подтверждение этого будут ?

И я почему-то не понял с чего это ты вдруг о статусе вспомнил ? Тебя в чём-то ущемили ? Я с тобой общаюсь не как модератор, а как человек, имеющий и одноядерный и двухядерный процессор и на основании этого строящий своё мнение.
force_sk
Не надо мне чужие цитаты приписывать, ок ?

2 ядра на одинаковой частоте с 1 ядром одназначно должны выдавать производительность выше, как в системе так и в других задачах, не расчитанных на 2ядерное решение. Хотя бы потому что часть процессов приходится на свободное ядро.

Я вот в Герои 5 играю иногда с музыкой Windows Media Player, а иногда нет... потому как если врубаю ВМП то даже на глаз заметно что ФПС подрезались немного... всякие антивирусы и все все все что лезет в Трей вобще стараюсь отключать всегда, дабы они жрут прилично, а так бы возможно оставлял, всмысле оставил бы с удовольствием но когда ради этого приходится жертвовать производительностью то увольте.

Насчет ИГРА+другое ресурсоемкое действие.

Почему же это маркетинговый ход?

Если есть долгая ресурсоемкая задача, то проще поставить ее и играть в это время (кто играет) а на одном ядре, поставил эту задачу и можешь к кому вобще не подходить...

Рискну. В одноядерном режиме двухкорник греется еще меньше чем одноядерный. Сам подумай, площадь кристалла у него больше чем у 1-ядерника и это говорит о том, что тепло при работе 1-го ядра передаётся на всю площадь кристалла:
При теплообмене, большинство актов молекулярного взаимодействия спосособствует передаче энергии от тела с большей температурой к телу с меньшей температурой и ведёт к выравниванию температур этих тел(см. учебник физики ср.школы )
А так как площадь поверхности кристалла большая, то и тепло отводится радиатором эффективней.

А при работе двух ядер не думаю, что он нагреется намного больше одноядерника - может на пару градусов, тут зависит от эффективности кулера.

Читайте ветку внимательней, тогда не будете постить ерунду.

Что вы называете конкретными доводами?

И что? Это, простите, еще бабушка надвое сказала. Давайте подадим на атлон 1.8В, а на оптерон - 1.3В - тогда я легко соглашусь. А если наоборот? Где режимы процессоров в вашем случае?

#77
Здесь в двух случаях двухядерник выигрывает только за счет таймингов памяти, больших частоты и кэша процессора. В других - проигрывает несмотря даже на это.

Прочтите последние посты еще разок - понятнее станет.

А вы откройте TaskManager и посмотрите, насколько эти процессы занимают ЦП.

У пользователя ПК часто случаются такие задачи? Антивирус ведь можно запланировать на уместное время - ведь не круглосуточно же игры на компьютере...

Ну-ка, просветите, как выключать одно ядро?..

Учебник цитировать не нужно - я вроде не школьник начальных классов (уж поверьте на слово). Как не отводи тепло, а выделяется его вдвое больше у двухядерника по сравнению с одноядерным процессором.
Насчет пары градусов - этого просто не может быть, ведь ядра-то два, а не 1,1. Думаете, в АМД работают дурачки и комплектуют все двухядерные процессоры особенными кулерами почем зря? Вы сравните боксовые кулеры от одноядерных и двухядерных атлонов - откуда такое различие?

А я вот на днях таки махну свой проц на X2 таки.. скорее всего на 3,8 но зато будет возможность повыбирать наиболее разгоняемый.)) Думаю, таки разницу я замечу ..))

+1и респект

у мя ща тоже делема нада брать комп , я сорентировался на видюху 7900GT
интересует НИЖНЯЯ планка проца , шобы ей (видюхе) самое то было...

угу, есть такое наблюдение из личного опыта. Но проверял конечно я далеко не везде

А я разве писал, что ядро можно отключить? Я имел ввиду,что приложения не использующие многопоточность
нагружают только одно ядро.



Ты что хочешь сказать, что если сравнивать температуру на Venice и на Х2 работающих на одной частоте в одном ресурсоёмком приложении, то у Х2 температура будет на много выше? И площадь кристалла тоже не имеет никакого
значения?


Нет не все. К х2 3800 идёт стандартный кулер, такой-же как и для одноядерных атлонов. И поверь, у меня даже с ним он несильно грелся при разгоне. А при номинале вообще не больше 30-32 градусов было.



А ты попоробуй запусти 2 ресурсоёмких приложения на одноядерном проце и на 2-х ядерном и потом сравнивай, мне допустим часто приходится это делать. И не только запускать антивирус во время игр

p.s. И вообще, судя по твоим постам, двухядерность - ошибка природы.

элементарно, читайте форум

Так. В общем, ещё будут высказывания в адрес оппонентов в духе "бред полнейший" и "чушь собачья", пойдут ЖК за хамство. Пока вы в нашей конференции, будьте добры оставить дворовую лексику и распальцовку снаружи.

ВОТ ЭТО я уже говорю, как модератор.

P.S. Нашли из-за чего собачиться.

Благодарю за конкретные и содержательные ответы.

Это хорошо, но рассчитывать систему охлаждения нужно на случай полной загрузки двух ядер, а не одного.

Если второе ядро не используется, оно и не нагревается так, как если бы использовалось. Но зачем оно такое нужно тогда? В свете грядущей "поддержки" двухядерности загрузка второго ядра при незначительной от нее выгоде мне представляется вполне реальной...

Имеет, но очень небольшое. Больше теоретическое.

Но у него же частота всего 2ГГц, да еще напряжение немного пониженное (как и у большинства X2). Вот на кулере и решили сэкономить. Но разгон все меняет...

Подробности?

Но мне это не нужно. Вы же не приводите примеров такой работы, а я придумать сходу не могу. Ну, а для проверки просто - я согласен, что будет быстрее. Только из этого еще не следует, что двухядерник лучше.


Отчего же? Это отличная идея! Поднять цены на процессоры вместе с удвоением количества продаваемых кристаллов, в которых ничего не менялось - это же замечательно. Да еще и разгонщикам жизнь осложнить... Не получается с улучшением архитектуры и технологии - сделаем новые процессоры за счет маркетинга! Видите, как выгодно получилось? Вот только для кого...

Видео не очень мощное, хватит двух гигагерц любого атлона. С разгоном вообще любого нового процессора должно хватить.

Hil Главное тут не из-за чего, а сам процесс

А по теме я тоже вот в раздумьях, с одной стороны для меня очевидны три факта :
1) Ни один двуядерный проц не разгонится до тех частот до которых гонится мой одноядерный.
2) Даже при одинаковом объеме кеша, т.е. у 3800, 4200, 4600 шансов нет вообще и рассматриваться могут только 4400 и 4800, так вот даже при одинаковом объеме кеша при меньшей частоте двуядерник будет медленнее соответсвующе разогного одноядерника.
3) Тепловыделение при разгоне до детских частот для одноядерника у двуядерника просто ужасное я проверял сам на 3800 процах.

Так, что смысл в смене хорошо гонящегося одноядерника на двуядерник есть только в перспективе при условии широкой поддержки двуядерности, что вызывает сильные сомнения ибо как я понял программеры распределение потоков видали очень далеко, теперь вопрос кому нужны двуядерные процы, кроме их производителей ?