Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Angor Ничего смешного это кстати самое естественное определение числа е как основания той показательной функции которая удовлетворяет этой задаче.
А сама эта задача просто математическая запись известного факта что например скорость размножения(в данный момент) нейтронов при цепной реакции или колонии бактерий (или людей) пропорциональна(в данном случае равна ) их количеству в данный момент. Таким образом мы неизбежно придём к числу е когда попытаемя решить эти задачи даже из чисто практических соображений. А вот школьное определение его как предела определённого вида последовательности или функции выглядит каким-то притянутым за уши и остаются сомнения а нафик это е нужно Кстати вот красивое соотношение е^pi*i=-1 тут завязаны три числа е ,пи, i
amdfan ты про закон радиоактивного распада чтоли ? "скорость размножения нейтронов" - они не размножаются И где там число e ? ты сказал общеизвестный доказанный факт ? имхо берётся просто показательная функция, не обязательно основание должно быть e, оно может быть и просто 2.
_________________ Первый огонь был получен людьми из-за перегрева. Пессимист отличается от оптимиста датой наступления конца света.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
serj666 Что ты понимаешь под плоскостью её конечную область? или ограниченое замкнутое множество?? или просто плоскость?? Добавлено спустя 1 минуту, 13 секунд
serj666 писал(а):
Cравнить e^pi и pi^e
уже обсуждали второе больше ты вручную это сравни на калькуляторе любой дурак сможет ..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
serj666 писал(а):
а без калькулятора
А я без калькулятора и вычислял говорю же обсуждалось это уже ..
serj666 писал(а):
Кстати, окружностями - нельзя.
Для информации плоскость это топологическое пространство а окружности обазуют базу естественной топологии этой плоскости то есть любое открытое множество (включая и саму плоскость)является объединением некоторых окружностей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
serj666 Определение покрытия такое: семейство множеств покрывает данное множество если объединение множеств этого семейства содержит данное множество Ни о каком требовнии непересечения тут речь не идёт . Надо было уточнять . А что бы доказать что непересекающимися окружностями нельзя покрыть плоскость надо доказать что всегда найдётся точка плоскости которая не принадлежит ни одной окружностию Ты можешь сделать это?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2005 Откуда: Москва
amdfan за знание определений 5+ Покрыть окружностями (непересекающимися ) нельзя, т.к.
От противного
-окружностей непересекающихся не более чем счётно
-точек касания не более чем счётно
-существует прямая, которая не содержит точек касания (т.к. прямых континуум)
-эта прямая покрыта отрезками без общих точек. Откуда несложно прийти к противоречию.
Что больше pi или 2^1/2+3^1/2 ??
Задача-прикол. Из точки А в одном направлении одновременно выходят мальчик, девочка и собака Cкорость мальчика 5км/час, девочки 3 км/час, собаки 10км/ч. Собака бегает между ними (добегает до одного и бежит обратно). Где окажется собака через 1 час?
Последний раз редактировалось serj666 09.04.2006 13:23, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
serj666 писал(а):
-окружностей непересекающихся не более чем счётно
Для того что бы это утвержать надо указазать как можно занумеровать данные окружности мне например это совсем не очевидно
serj666 писал(а):
существует прямая, которая не содержит точек касания (т.к. прямых континуум)
Ну и что что континуум всё равно не очень понял откуда следует существование такой прямой. Если пробовать доказать этот факт от противного тоесть если предположить что любая прямая содержит точки касания то что-то не видать с чем это может противоречить. Добавлено спустя 1 минуту, 34 секунды
serj666 писал(а):
эта прямая покрыта отрезками без общих точек. Откуда несложно прийти к противоречию.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2005 Откуда: Москва
amdfan писал(а):
Для того что бы это утвержать надо указазать как можно занумеровать данные окружности мне например это совсем не очевидно
рациональных чисел счётное число (Q^2 - тоже счётно) + мы можем выбрать внутри каждой окружности рациональную точку (следует из того, что Q в R всуду плотно)
amdfan писал(а):
Ну и что что континуум всё равно не очень понял откуда следует существование такой прямой. Если пробовать доказать этот факт от противного тоесть если предположить что любая прямая содержит точки касания то что-то не видать с чем это может противоречить.
от противного. рассмотрим семейство параллельных прямых (их тоже континуум). выберем на каждой одну точку касания. установим биекцию. противоречие.
Про прямую, покрытую непересекающимися отрезками...если предположить противное, то можно доказать, что отрезков континуум (а это бред ) (используем то, что бесконечных последовательностей из 0 и 1 континуум (каждой такой последовательности можно сопоставить точку [0,1]) и то, что между любыми двумя отрезками бесконечное число отрезков, далее шифруем отрезки этими последовательностями)
Последний раз редактировалось serj666 10.04.2006 6:26, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2005 Откуда: Москва
8thsin Решение не использующее Кардано, но пришёл к нему через него...
-доказать, что корни уравнения лежат на [-2,2] (это просто)
-положим x=2*сos(a), a принадлежит [0,pi]
получаем 4*cos(a)^3-3*cos(a)=-1/2 <=> cos(3*a)=-1/2 <=> a={2*pi/9,4*pi/9,8*pi/9}
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
serj666 писал(а):
мы можем выбрать внутри каждой окружности рациональную точку
Согласен окружностей не пересекающихся счётно
serj666 писал(а):
следует из того, что Z в R всуду плотно)
Глупость простите вот Q всюду плотно в R перепутали малёк буковки.
serj666 писал(а):
рассмотрим семейство параллельных прямых (их тоже континуум). выберем на каждой
Если это семейство континуально то как ты будешь отличать одну прямую от другой ведь это необходимо что бы гарантировать биективность между этим семейством и натуральным рядом.поэтому никакой биекции мы таким образом не получим и противоречия пока тоже.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения