+ бесплатный моушен блур

это лучше, чем портить глаза на ЭЛТ

Без разницы. Меньше могут быть герцы, т.к. нет мерцания, но это уже совсем другая тема касающаяся вредности мониторов. При чём тут время отклика? Моушен блюр... Насколько знаю, используется только как эффект, а не для воссоздания реалистичной динамики. А мог бы, но уж слишком тяжёл для железа.

У многих людей на ЖК глаза портятся гораздо быстрее, чем на ЭЛТ. Обычно об этом не знают только домохозяйки...


По сути дела величина, обратная времени отклика - это реальная частота обновления нужных цветов. ХЗ еще как сказать. Но факт остается фактом - частота обновления экрана и время отклика находятся в обратнопропорциональной зависимости;)

Строение глаза у всех одинаково. По своей природе безвредным является статическое изображение, которое мы видим на ЖК. Я не говорю про всякое Г за 200 долларов, в котором нагрузку на глаза создает мерцание ламп подсветки. Так что незначительное знание материала позволит развеять предрассудки, а там глядишь и глаза перестанут портится.

Не совсем так. С видеокарты на монитор идёт сигнал с определённой частотой, ЖК это или ЭЛТ не важно, смысл частоты обновления везде одинаков - сменить старый кадр на новый. Время отклика это время за которое кристал меняет стрктуру после очередного обновления, с одного цвета на другой. В идеале отклик на ЖК должен быть как минимум не дольше, чем время между обновлениями - 1/60-1/75сек. У ЭЛТ этот параметр тоже есть, но т.к. он ничтожно мал, то его и не учитывают.

ИМХО:
Много зависит от привычки, не так страшен низкий фпс как своп. Я на старом ящике рубал в Сан Андреас с 20 в лучшем случии, и 9 в среднем, и привык, лагов не замечал, кроме свопа. Пришёл друг и полчаса не понимал как я так играю, потом освоился. Конечно больше фпс, не меньше. И комфорт--субъективное понятие.
Фокус с ручкой не удался, высплюсь попробую повторить, или он на электриков не действует Я так понимаю, что чем слабее лампа, тем заметнее мерцание?

Может еще длина писек у всех одинакова? И размер сисек;)
*Если здесь низя произносить такие страшные слова - замодерите*
Не пора ли тебе самому выучить матчасть?

Люди - не железки. Нет даже ПРИМЕРНО двух одинаковых людей. И глазки у нас у всех РАЗНЫЕ. Хоть основной принцип получения изображения, конечно, одинаков. Но нюансы, нюансы...


Например, согласен. А других факторов нет по-твоему? Хорош мыслить однобоко, как в детском садике...


Что ты к мерцанию пристал, а? Вокруг тебя лампочки 50Гц, они тоже мерцают. Глазки портятся? Расширяй кругозор:)


Золотые слова! Учи матчасть:)


Лол! Сам-то думаешь как? Логично? Если моник лажово сделан - то даже знание матчасти не поможет твоим глазкам.


Опять же не совсем так. ЖК монитор не меняет кадр полностью. Он меняет только тот участок, который ИЗМЕНЯЕТСЯ. Т.е. если вы водите мышкой по рабочему столу, что меняется только сам курсор мыши, а не весь рабочий стол.
Поэтому на рабочем столе изображение всегда именно СТАТИЧЕСКОЕ.
Опять же, легко проверить.

Если снять ЭЛТ монитор (60 Гц) на камеру, то на записи вы увидите волны на мониторе, идущие вверх или вниз (объясняется разностями частот моника и пленки). Однако, если вы выставите 60Гц (фиктивную частоту обновления экрана в настройках видеоадаптера) на ЖК мониторе - вы ничего подобного не увидите:) Фокус с ручкой, аналогично, не покатит, шлейфа не будет.

LanzaDrinza

не знаю как с ручкой, но ты подвигай окно на рабочем столе влево-вправо и, глядя на его края, убедишься что картинка рисуется по-кадрово...
собсно спор-то про FPS в играх был, а на ЖК монике он ограничен максимальной величиной в 60(75)Гц
причем тут статическая картинка? фрэймрэйт сравнивают в движении

лол. по-твоему там встроен некий анализатор? все там меняется; просто это происходит без гашения как на ЭЛТ. интерфейс-то одинаковый...


PS тема называется не 'ЖК vs ЭЛТ'

Полупрофессионально играл в Q2 CTF. Сейчас, конечно, постарел, но в свое время была возможность и на clanbase за сборную съездить... Охх... было время...
Так... о чем это я... 30-40 fps- смерть! (хотя алиасы на 30 и менее fps в игре использую..- особенность второй кваки в том, что параметры объектов изменяется в зависимости от раскадровки. Более предметно- при меньшем кол-ве фпс можно пролезать в щели-окна, куда при нормальном раскладе и с вазелином не проскочишь)
Для комфортной игры, я имею ввиду динамичные шутеры, нужно не менее 60-70 fps.

Хотя, опять же, если просто погонять пару часиков перед сном на прохождение- то и 30 терпеть можно.

на мой взгляд 'критерием достаточности fps' можно считать следующее:
если ты быстро 'попорачиваешь голову' в игровом мире, то должен воспринимать все так же отчетливо, как если бы вертел головой в реальном мире... вот и все)
конечно когда ты не напрягаясь постреливаешь себе ботов в свое удовольствие, то хватит и 40 FPS...
а вот если играя по сетке гоняешься с пулеметом за соперником который скачет как сайгак, вставая при этом на лифт то тут уж FPS много никогда не бывает, особенно если остался 1 фраг)))

STN

ну это просто особенность движка игры...
в 3й кваке тоже физика игры зависит от fps

И что? Эти изменения просходят чаще частоты обновления?



Ну, эти волны тем тоньше, чем выше герцовка(время затухания люминофора не сментися). ? Есть ещё такая штука - инерционность сетчатки, дак вот из-за оцутствия затухания перед обновлением у ЖК, движущийся объект выглядит нечётко. Кроме одного оригинального Benq(не помню модел).

Ясен пень. Тут две причины:
1. Лаги (на слабых компах картинка показывается лишь в двух положениях - в начальном и конечном)
2. Ессно, видеоадаптер со скоростью света работать не может. Его частота ограничена в винде. Т.е. если картинка двигается, то ессно мы видим дискретный шлейф, который она оставляет (ессно, если адаптер справляется с воспроизведением картинки с заданной частотой).


Откуда такие данные? ИМХО, неправда.


Вообщем, я это и имел ввиду. Смотри мою цитату:

Я говорил именно про ЖК монитор. Видеоадаптер, естественно, меняет изображение экрана полностью. И эта частота не ограничена 60(75) Гц, как ты тут пишешь;). На рабочем столе просто не надо бОльшей частоты, поэтому средствами виндовс задается 75 Гц. Но эта частота фиктивна. В играх, ессно, эта частота может возрастать или уменьшаться, называется FPS;)


Практически - да. Но теоритически - можно и на статической картинке смотреть... Почему нет?
Добавлено спустя 8 минут, 24 секунды

Нет конечно! Народ, давайте не путать частоту обновления экрана монитора и частоту обновления экрана вашего видеоадаптера! Это разные вещи!


А причем тут?


А я думал, что это из за наличия времени отклика матрицы ЖК монитора...
Сетчатка глаза тут непричем.

LanzaDrinza

...но ты же не увидешь FPS больше чем частота моника!

Нет никаких нюансов, то что не вредно одному человеку не вредно будет и второму.

Других факторов - нет.

Глупыш, ты пробовал на лампочку смотреть в течении даже 1 минуты?

Часто людям только кажется, что глаза болят.

Ну к чему ты это написал? Ясное дело, что не увижу. Но у ЖК монитора нет никакой такой частоты. Чисто конструктивно.
Ты, вообще, о чем говоришь? Об ЭЛТ мониторах? Мы вроде тут ЖК обсуждали.

Лампа накаливания не подойдет, пульсации там ничтожно малы - спираль просто не успевает остыть за 1/100 сек. Кстати, лампа дневного света мерцает с частотой 100 гц а не 50, надеюсь не надо объяснять почему.


Во-во, я тоже слышал, что из за особенностей (читай - глюков) движка Q3 некоторые трюки можно было выполнить только на при ФПС от 100 и выше, из чего родился миф что в играх нужно не меньше 120-150 фпс.

Дай ссылку на первоисточник такого супер утверждения:))) Ты встречал когда-нибудь, скажем, алергиков? То, что другим "невредно", им бывает очень даже вредно. И т.д. С глазками дело обстоит так же - то, что одним невредно, другим - может быть вредно. Не знаю, почему тебе это надо пояснять. Видимо, в школе плохо учился.


Уверен?
А я говорю, что ты - просто незнающая домохозяйка с явно зауженным кругом мировозрения. Других вредных факторов пруд пруди, почитай стандарты TCO (наверняка наклейка наклеена на твоем мониторе), там по каждому вредному фактору есть свои ограничения (не только на мерцание). Но тебе, как домохозяйке, нипочем читать такие гадости, правда? Ты лучше будешь всех вокруг "глупышами" называть...


Лол! А она разве для этого предназначена?


Когда кажется - креститься надо.
Добавлено спустя 5 минут, 13 секунд

Многие лампочки успевают остыть. У нас в лифте такая, например:)


Дело ясное, только "не в тему";)
Впрочем, подойдет и дневного света, если хочется.

"Количество FPS для комфортной игры" в ПЕРВУЮ очередь зависит от самого человека (потому что понятие "комфорта" у всех разное, во вторую очередь зависит от ТИПА самой игры - активно ли меняется "картинка" ли нет.
Для Deathmatch и "спортивных" стрелялок и гонок - меньше 60 fps некомфортно. Для realtime стратегии - 30 fps и выше - нормально. Для пошаговой стратигии 20 fps - нормуль. Для Quest тоже 20 fps нормально. Для Action лучше выше 50 fps. RPG - -вполне хватает, если будет выше 40 fps. Важно, чтобы все эти "Frames Per Second" были без "просадок", т.е. реально fps ниже указанных не опускались.
ВОПРОС ВСЕМ - какой смысл в 70-80-100-120 fps в играх, если Liquid Cryctal Displays "передвигают" кристаллы (если следующий кадр указывает, что на месте предыдущего крисалла должен быть другой) с частотой 60 герц ?
Другими словами - кто-нибудь РЕАЛЬНО видел разницу на LCD между 60 fps и 100 fps ?
Я правильно понял, что большинство LCD дисплеев не могут "обновлять" картинку чаще 60 раз в секунду ? Если так, то просто напросто монитор не даст увидеть разницу между 60 fps и 120 fps...

Некоторые здесь что-то подобное заявляют. Но это, конечно, бред.


В том то и дело, что если моник с небольшим временем отклика, то даст.