Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2003 Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
хы, партия "проттив всех" рулит +))))))
- а вы знаете что партия "против всех"-это значит вы за всех сразу!!!!!!!! Голоса против всех посчитают по всей РОССИИ и потом посчитают средний на все партии и добавят этот средний ко всем сущиствующим партиям ----типа не разобрался!!!!!!!!!!!--------- Так что не советую против всех !!! Необходимо посчитать все"+" и "-" и сделать осознаный выбор!!!!!!!!!!!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Добрый желатель Ну, ваше утверждение о том, что протестных будет не сильно мало, легко проверяемо. Давайте дождемся 8-го, и тогда будем обсуждать дальше, а? Тогда и будет видно, кто из нас прав. Только если протестных будет меньше 10%, не надо кричать, что их немало. Немало - это если сравнимо с популярностью если не Единства, то хотя бы второго движения - КПРФ.
А пока уж если взялись за гуж, объясните всем, какая именно ПОЛЬЗА (какое меньшее зло) будет в том случае, если, скажем, Единство получит 30% (как оно и будет примерно), а против всех окажется, скажем, даже 15% (чего как раз не будет). Чем это лучше, чем если эти же 15% распределятся (хотя бы поровну) между Яблоком, КПРФ, СПС и Родиной?
Только без лишнего флеймового базара: конкретно, чем это лучше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Решил поучаствовать в полемике.
По поводу партии власти сказать что нибудь хорошее язык не поворачивается.
Сделали культ личности Путина (что, не так?) и теперь хотят въехать в думу на имени. Класс.
А голосовать-то на самом деле надо, чтобы партия власти не получила всю власть в руки (хмм.. круто завернул), но и не за абы кого, естественно, а за тех, кто реально может набрать большинство голосов.
Хотя за 12 лет (столько, вроде, времени прошло?) ничего не поменялось, и становится только хуже. Может быть, последнее время кажется, что процесс падения стабилизирутся, но по-моему это не так. Народ просто научился кое-как выживать, понял, что лучше уже не будет. ИМХО.
И те люди, которые уже столько лет у власти и ни чего не сделали, опять делают из нас идиотов. Типа, проголосуйте за нас, мы за 4 года сделаем все чтобы мы жили лучше (в смысле, думцы ). Смешно.
Но все таки голосовать придется, хотя бы и против всех, чем больше народу придет, тем лучше.
У меня собственно выбор и стоит между "Против всех" и КПРФ (единственная партия, которая может что-то противопоставить центру).
Так что пока думаю, за кого голосовать.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
DanMF Ну и голосуй тогда за КПРФ. Потому что в одном ты точно прав: они единственные, кто могут реально противостоять. Яблоко просто задавят, ибо их мало. СПС еще может расколоться на демократов и холуев, и какая часть голоса уйдет ко вторым - вопрос. А КПРФ почти монолитна, подавляющее большинство предателей (а их в числе депутатов было в пределах 5-6 человек за все годы) уже отсеяны.
BUHHU_nbIX писал(а):
Цитата:
BUHHU_nbIX Остроумно до предела. Но картинок с матом тут не будет.
прости, не понял??? может пока я постил картинка поменялась? или у вас просто на монитор муха накакала. на картинке вроде ВСЁ зерном прикрыто.
Не знаю, кто как, а я без проблем даже без контекста прочитал это слово. А обсуждение действий модераторов - в соответствующей ветке (тебе она хорошо известна). Или администрации в ЛС.
_________________ TSC! Russia - присоединяйтесь!
Последний раз редактировалось Hil 05.12.2003 11:19, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Просто на выборах Матвиенки в губернаторы города я голосовал против всех в первом туре, а во втором вообще не ходил т.к. осталась Матвиенка и Маркова (обе ).
В первом туре Против всех набрали 15% (или около того)
В новостях сказали, что надо задуматься такого процента против всех не было никогда, и все забыли.
Осталось ощущение что меня оплевали (не знаю почему), ну хоть свой голос отдал за того кого хотел, это и радует.
Хотя предвыборная компания была - .
Отдел Я так понимаю, что это значит, что на остальных ему плевать, а думает только о своем благополучии. Читай http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 030#263030 и поймешь в чем ты неправ.
Ну ты сделал вывод, что все 23 партии Пойди и проголосуй, а раз хороших партий нет, так хоть поставь галочку где-ниудь". А можно ЗА МЕНЯ не додумывать?
Ты думаешь, что это после выборов будет кого-нибудь волновать, сколько "живых голосов" набрала та или иная партия? А тогда какой смысл участвовать в этом балагане вообще?
Этот же вопрос к тем, кто говорит, что голоса "против всех" поделят поровну... А, собственно, почему бы тогда не "поотрезать" чуть-чуть голосов у каждой партии в пользу того же "Единства"? Технология-то та же И смысл тогда вообще голосовать? А?
Исходя из противного: индивидуум, уважающий окружающих и способный мириться со слабостями окружающих, осознавая, что сам не без греха. Я думаю, что мы с тобой сойдемся на "способный идти на уступки со слабостями окружающих", т. к. мириться с ними - это попустительство.
Если бы ты, Добрый желатель, серьезно отнесся к выборам, то внимательно бы наблюдал за происходящимс событиями в российской политике по РАЗНЫМ каналам ТВ, читал РАЗНЫЕ газеты и журналы, посещал сайты ВСЕХ партий. У тебя сложилась бы целостная картина. И ты бы нашел ту самую партию, программа которой схожа с твоими взглядами, или нашелся бы политик, лидер партии, со схожими с тобой убеждениями. Ой! Ну ещё одного прожженого идеалиста не хватало...
Откуда вы знаете, что я НЕ СЛЕЖУ за политической жизнью в России, за действиями партий, за их программами етц? Откуда дровишки?
Так вот для толстолобых - я за всем слежу и выводы делаю... Так вот вывод один - НЕТ ТАКОЙ партии. А то что есть - это "шайка" жиреющая на наших бедах...
Hil У нас с вами разные понятия о "немало". Для меня немалым будет и 6% - это больше, чем в прошлый созыв. А я уверен, что таких голосов будет больше 6%.
Далее о пользе - всё просто. Я лично таким образом выражу свой протест против проводимой в настоящее время политики, против правительства, которое НИХРЕНА не делает, против Думы, в которой делают всё что угодно, кроме своих "святых" обязанностей. И это мой единственный шанс высказать свой протест.
А для "эстетов" - я не буду "в ответе" ни перед собой ни перед кем-то ещё за правительство и все его действия, которое одобрит очередная Дума, так как я не выбирал эту Думу (но на выборах был!).
А если вы реально думаете, что у нас существует оппозиция, то вы действительно идеалист, а за прошлыми думами вы и вовсе не следили... Это синдром "Человека в футляре".
Вы на мои вопросы так и не ответите? Ну я так и понял...
DanMF Видимые (и дико незначительные) изменения к лучшему происходят только потому, что стагнация в принципе невозможна, а падение когда-нибудь да заканчивается.
Но если кто-то думает, что это заслуга думцев или Ельцина/Путина, то он ошибается - это "закон жизни".
ЗЫ:
Если бы вдруг выборы не состоялись (этого не будет понятно по каким причинам, но все же...), то вот это был бы триумф российской демократии, а то что есть сейчас - цирк.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2003 Откуда: Москва
Добрый желатель А ты не боишься, что так никогда и не найдется "правильная" партия, удовлетворяющая твоим высоким треованиям?
По поводу того, что ни Дума последнего созыва, ни предыдущие Думы не выполняли своих "святых" обязанностей.
Я занимюсь налогами. По совместительству кандидатскую диссертацию на эту тему пишу. Про законодательство в области налогообложения и расскажу.
Есть, действительно есть существенный прогресс. Налоговая система упростилась, реформируется Налоговый Кодекс. Три-четыре раза в год в него вносятся поправки. Видимо, еще лет 10 будут реформировать сферу налогообложения, прежде чем все стабилизируется. Законодателями проделан ТИТАНИЧЕСКИЙ объем работы. Действительно законодатели идут навстречу бизнесу. Не все сразу, конечно, потому что у каждого своя специальность. Наверняка 80% депутатов, не понимающих ни бельмеса в финансах, голосуют за поправки к кодексу только после решения президиума своей партии или потому, что они всегда согласны с профильным комитетом.
Конечно, улучшать можно до бескончности, можно улучшать более быстрыми темпами. Иногда у меня волосы дыбом встают от некоторых формулировок в законах. Но все мы люди, все имеем свои недостатки. Сложные большие дела быстро не делаются.
А вообще у Хила, как у юриста, можно спросить, сколько законопроектов принято нынешней Думой. Я в консультанте посмотрел - с 01.01.2000 по 30.11.2003 Госдумой принято 5264 постановлений и законов.
_________________ Вперед! На мины с песнями!!! (с) Хром
Последний раз редактировалось Отдел 05.12.2003 14:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Добрый желатель Ну, конечно, 6% - немало. Прямо-таки за 5%-ный барьер перевалили, ведь это главное... Больше говорить не о чем. Пустопорожняя болтовня опять...
Сперва о вашей "пользе". Я многого ожидал от вашего ответа. Но не такого:
Цитата:
Я лично таким образом выражу свой протест против проводимой в настоящее время политики, против правительства, которое НИХРЕНА не делает, против Думы, в которой делают всё что угодно, кроме своих "святых" обязанностей. И это мой единственный шанс высказать свой протест. А для "эстетов" - я не буду "в ответе" ни перед собой ни перед кем-то ещё за правительство и все его действия, которое одобрит очередная Дума, так как я не выбирал эту Думу (но на выборах был!).
Я, я и еще раз я, любимый! Я "не буду в ответе", Я "выражу свой протест" (а нужен ли он кому, и не смешон ли он - МНЕ неважно). Все, аргументы иссякли. Если это - польза, то мне все ясно. Монолог гордого эгоиста. Сам не высокоморален, но это уже какой-то снобизм просто.
Теперь об оппозиции. Да, я думаю, что у нас существует оппозиция. В отличие (видимо) от вас, я знаком с некоторым количеством депутатов, причем из разных фракций, знаком с некоторыми людьми из АП, знаком с многими крупными чиновниками (и не по официальной линии), и, наконец, имею представление о ситуации по защите наших корпоративных интересов нашими представителями в комитетах ГД, а также некоторые подробности процесса проведения судебной реформы (в части подковерной и "невидимой" для нашего ТВ борьбы интересов) в прошлом и этом году. Да, я знаю, как протекает внутренняя борьба, хотя бы по некоторым вопросам. И что оппозиция там есть - это для меня бесспорно.
Вы впадаете все в ту же ошибку - доверяете ТЕЛЕВИДЕНИЮ. Оно старательно (но задумайтесь: в чьих интересах, по чьему указанию) убеждает вас: оппозиции нет, есть хорошая работящая партия власти, а есть все прочие - болтуны, и ничегошеньки они не предлагают путного (а на самом деле это вам не рассказывают, что они там предлагают). А если не основываться на ТВ, которое старательно изображает, что в стране никакой нормальной оппозиции нет, а войти за закрытые двери и послушать, вы сразу увидите, какая конкретно борьба идет, за что, и у кого какая реальная позиция. Ну хотя бы: вы партийные газеты читали, сайты КПРФ, Яблока, и даже того же СПС (хотя они врут здорово, ибо в прошлом пятен у них хоть отбавляй)? Думаю, что нет. Вам, может быть, противны они все вообще, просто так и скопом? Потому что вокруг гадство и все плохо? Ну, это у вас симптомы обычного брюзжания (сам склонен), точно.
Только не надо срочно бежать на сайт www.kprf.ru , читать 1-2 статьи и торжественно говорить - "вот какое фуфло они пишут!". Чтобы что-то понять, нужно изучать, искать среди моря фуфла и популизма (а это есть У ВСЕХ) - искать то, что реально свидетельствует о будущих ДЕЙСТВИЯХ той или иной партии.
Вот чего действительно нет - это целостной, продуманной программы у этой самой оппозиции, но пока неплохо хотя бы то, что САМЫЕ идиотские идеи АП, которые иначе восторжествовали бы в единодушном СТАДЕ, критикуются и заваливаются на полдороге. Типа (хотя бы, первый пример) отстранения от должности за то, что твои родственники (!) привлекаются к уголовной ответственности (даже не осуждены, но и одного подозрения на твоего родственника по мысли гения демократии Козака - достаточно, чтобы тебя отстранить). Возможно, мы еще дойдем до состояния "декоративной Конституции", но в этом деле как раз единственным препятствием будет отнюдь не Конституционный суд, и не народ - не готовый сегодня защищать собственные права, ибо еще не оценил жизнь с ними и без них (не в СССР, где кормили славно, а в нынешней России, где забрав права, вовсе не начнут кормить за это). А как раз те немногочисленные группки активистов т.н. оппозиции, которых усердно давит ТВ. Замалчивая, оболгать не забывают.
Хотя конечно, демократию насильно - не навязать.
Отдел А ты не боишься, что так никогда и не найдется "правильная" партия, удовлетворяющая твоим высоким треованиям? Нет не боюсь. Если уж совсем припрет - будет свое хотя бы общественное движение, но имхо такая будет... позже... потому что единомышленников у меня не мало, только пробиться им не дают (камень в огород современной власти).
Законодателями проделан ТИТАНИЧЕСКИЙ объем работы Я в консультанте посмотрел - с 01.01.2000 по 30.11.2003 Госдумой принято 5264 постановлений и законов. Количество - показатель качества? Я бы не стал говорить, что те же поправки к кодексу налоговому или хоть полное его обновление есть титанический труд.
Сами посудите - законов тысячи, они часто друг другу противоречат, некоторые противоречат не то что здравому смыслу, а КОНСТИТУЦИИ (слава богу конституционный суд ещё работает). Они когда принимают законы читают их вообще? По-моему нет... Отсюда и вопли все о "купленности" и "кремлевском заказе".
Hil Ну, конечно, 6% - немало А вы со мной не согласны? Вас не согревают относительные цифры? Так давайте абсолютными цифрами оперировать... Или вас и такие цифры не впечатляют???
Наверное зарплату вам платят в тугриках монгольских - вот и выработалась привычка к большим цифрам.
Только волеизъявление такого кол-ва народа - это не "тугрики". Это совсем другое.
Я, я и еще раз я, любимый! Я "не буду в ответе", Я "выражу свой протест" (а нужен ли он кому, и не смешон ли он - МНЕ неважно). Все, аргументы иссякли. Если это - польза, то мне все ясно. Монолог гордого эгоиста. Сам не высокоморален, но это уже какой-то снобизм просто. Уважаемый, не зарывайтесь... Вы спросили МОЕГО мнения по поводу пользы - я вам высказал то, что КАСАЕТСЯ МЕНЯ ЛИЧНО... за других говорить не буду...
Да я вам не сказал, что помимо моего "волеизъявления" это будет ещё и отказ всем этим клоунам (ака депутатам) в доверии и "кормушке", (И не говорите мне, что мой голос ничего не решает, бо если так, то зачем ВЫ ХОДИТЕ НА ВЫБОРЫ?) но это не повод меня оскорблять, не находите? Если в силу ограниченности мышления вы не можете принять постулат о том, что это МОЙ ВЫБОР и он сделан осмысленно на основании долгого анализа ПРОИСХОДИВШЕГО (а не эфемерного светлого будущего), то это ВАША ПРОБЛЕМА.
ы впадаете все в ту же ошибку - доверяете ТЕЛЕВИДЕНИЮ Я доверяю только себе и близким людям... Ну ещё и фактам... Так что не надо обвинять меня в том, чего нет... А всех этих "аналитических программ" и "независимых журналюг" я наелся, но у них есть один плюс - если есть чем думать, то отделить зерна от плевел не так сложно...
Кстати, а теледебаты - тоже фуфло? Там наверное не кандидаты "речи толкают"... "люди похожие на Скур... пардон, на кандидатов" Ну хотя бы: вы партийные газеты читали, сайты КПРФ, Яблока, и даже того же СПС (хотя они врут здорово, ибо в прошлом пятен у них хоть отбавляй)? Привычка, привитая советской пропагандой... Интересно, а вы бы верили гитлеровским листовкам во время WW2?
Давайте я сам вам навешаю лапши на уши - это я без проблем могу... вы только лапшу дайте Все эти спекулирования на "больных темах" меня уже порядком достали... Одинаковые слова, одинаковые обещания...
Чтобы что-то понять, нужно изучать, искать среди моря фуфла и популизма (а это есть У ВСЕХ) - искать то, что реально свидетельствует о будущих ДЕЙСТВИЯХ той или иной партии. Да не нужно мне уже сейчас ваще будущее... мне и прошлого для анализа достаточно - три созыва было, три предвыборных марафона, где нам вешали всё ту же лапшу... и что? Да только воз и ныне там!!! На мысли не наводит, а?
Или вы думаете, что они одумались и начнут работать как надо??? Даже если и так - большая часть из них и образования-то подходящего не имеет для законотворчества...
А новые партии... Хм... Обещания те же (это при том, что они врядли переползут 5% [а немногочисленная группка депутатов ничего не решит, если "кворума" не будет], не говоря уже даже о 6%), спекуляции и провокации - те же. А это о многом говорит...
Пока всё...
ЗЫ:
А чеж те активисты такие правильно-праведные в суд не обратятся раз оболгали их? А?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2003 Откуда: Из леса
Добрый желатель
Я не психолог и доказывать обратное не собираюсь.
Насчет шаблонов - кто то уже писал подобное ?
Мне было бы интересно почитать единомыслящих.
Я не говорил что все 100 процентные быдло.
Просто это распространяется как вирус.
Мы варимся в одном большом котле. И это невозможно избежать.
По неволе сам что нибудь да копируешь, так случайно. Так вышло....
Что... никто не кидал бычок на тротуар, ни разу не плюнул на пол в неположенном месте ?
Непомню точно вроде Иисус сказал: - Пусть бросит в меня камень тот кто безгрешен.
Забавно было наблюдать за своим поведением за рубежем, все как то чистенько, люди
улыбаются друг другу. Пусть быть может не от души, но улыбаются, уступают дорогу.
Да много чего позитивного. Через день, два ты тоже как то незаметно начинаешь всасывать
эту среду. Ребята ..честно, хочется быть культурным блин, не делать вид а быть.
Что у нас? Стоит какой нибудь чел у метро и нагло целит взглядом в прохожих.
Всем своим видом показывая тон открытой враждебности (+ часто высокомерие).
Ок. Проводим эксперимент. Подхожу спрашиваю время. Разговор идет натянуто.
-Аааа? -Чеее? Начинаешь этого чела вытягивать на разговор
(при этом хорошо купить ему пиво), находишь его любимую тему. И тут происходит
чудо, передо мной стоит уже не тот быдло а нормальный человек с которым можно
душевно поговорить. Он меняет свою социальную быдло-маску на нормальную.
Порой люди прячут за этой маской свой хронический тон страха. Понимаете о чем я ?
Просто он где то это всосал (скопировал) быть может у 100%,быдла.
Ладно. Возьмем метро, наблюдали за социальным тоном пассажиров? Стоит в толпе
затесаться одному быдлу, стимул-реакция ! Вы видели когда нибудь как люди
реагируют на быдло. Они против него используют быдловские же инструменты.
Пожилой дедок фронтовик будет на весь вагон ругать матом такого хулигана, бабулька
может еще и клюшкой тыкнуть его в пузо. А ругаться матом это нехорошо, это по
быдловски. Бить человека это хулиганская выходка, хоть он и быдло. Надо вежливо
вызвать милицию. Приходят миллиционеры И.............. вы думаете они зачитают
ему права ? Будет все по инструкции, дадут адвоката ? Ха Ха. Помню мне один служитель
закона сказал что с быдлом надо поступать по быдловски, только так их можно вылечить.
Любой психолог-дилетант скажет что это не верный принцип. Любое усилие вызывает
противо-усилие, точно как в физике.
Простите а разве человек не становится быдлом если он копирует быдловские штучки,
даже если это во имя справедливости. Третий раз повторюсь - Мы варимся в одном котле.
Что бы страна вышла из этого круга, нужно время, может 20 - 30 лет. В другие сказки
не поверю. Я очень положительно смотрю на то что многие рвут когти за кордон.
Это их выбор. Так что ребята все мы грешны.
_________________ Ezula меня достала, как ее победить без файревала?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Добрый желатель писал(а):
Hil Ну, конечно, 6% - немало А вы со мной не согласны? Вас не согревают относительные цифры? Так давайте абсолютными цифрами оперировать... Или вас и такие цифры не впечатляют??? Наверное зарплату вам платят в тугриках монгольских - вот и выработалась привычка к большим цифрам. Только волеизъявление такого кол-ва народа - это не "тугрики". Это совсем другое.
Да. 6%. Аж преодолеть 5%-ный барьер! Ах, как круто! Странное дело, но в области выборов все решают именно относительные цифры, а не абсолютные. Вот прям удивительно. Придет 100 млн на выборы, проголосуют за Единство 50 млн - получит оно полДумы. Придет 60 млн - проголосуют 30 млн. - и опять получит оно полДумы. Так что ваши 6% - это не тугрики, конечно. Это - пустой звук. Власть и все другие, просто проходят мимо, не обращая ни малого внимание на вашу шестнадцатую стойку Камасутры, а вы все продолжаете себе бормотать под нос: "Ах, какой я принципиальный, ах, какой я мужественный, ах, какой протест я заявил им, да, теперь-то они побоятся, теперь-то они задумаются!" Прав был Ленин насчет интеллигенции, прав.
Цитата:
Я, я и еще раз я, любимый! Я "не буду в ответе", Я "выражу свой протест" (а нужен ли он кому, и не смешон ли он - МНЕ неважно). Все, аргументы иссякли. Если это - польза, то мне все ясно. Монолог гордого эгоиста. Сам не высокоморален, но это уже какой-то снобизм просто. Уважаемый, не зарывайтесь... Вы спросили МОЕГО мнения по поводу пользы - я вам высказал то, что КАСАЕТСЯ МЕНЯ ЛИЧНО... за других говорить не буду...
Я зарываюсь?! Ваше мнение? Да, я спросил ВАШЕ мнение, но по поводу того, какая ПОЛЬЗА будет от ВАШЕЙ позиции. Вышло, что НИКАКОЙ, если не считать вашего собственного морального удовлетворения своей протестностью (правда, жаль, больше никто этого не заметил, но ничего. Прям "В. Лоханкин и его роль в русской революции"). А если всем никакой пользы, и даже вред, ибо голос пропал зря, а вам польза в форме удовлетворения - то кто же вы тогда? Ну? Альтруист? Или... Заметьте, я нигде вас прямо не оскорблял и не оскорбляю, я лишь даю определение вашим собственным словам и делам. Раз вы высказали свою позицию - я имею право ее критиковать, и вас тоже.
Цитата:
Да я вам не сказал, что помимо моего "волеизъявления" это будет ещё и отказ всем этим клоунам (ака депутатам) в доверии и "кормушке", (И не говорите мне, что мой голос ничего не решает, бо если так, то зачем ВЫ ХОДИТЕ НА ВЫБОРЫ?) но это не повод меня оскорблять, не находите? Если в силу ограниченности мышления вы не можете принять постулат о том, что это МОЙ ВЫБОР и он сделан осмысленно на основании долгого анализа ПРОИСХОДИВШЕГО (а не эфемерного светлого будущего), то это ВАША ПРОБЛЕМА.
Отказ в доверии и "кормушке"? Т.е., если вас таких будет 5, 10, 15, да хотя бы и 20%, и что, кому-то в Кремле или в Думе станет холодно, зябко, грустно, и так далее? Очнитесь, если имеете такие заблуждения. Ну, в США бывает, что президенты избираются 18%, и никого это не волнует. Если слишком много людей не будет ходить на выборы, просто изменят закон - и снимут явку до 25%, а если надо - до 1%. Если слишком много будут голосовать "против всех", значит, отменят норму о несостоявшихся выборах. Подобное уже было, и еще будет, если понадобится. Вспомним многочисленную перекройку законов под перевыборы вождей всех уровней. Так что о каком лишении кормушки вы говорите? Или, отказавшись от голосования за них, вы на этом основании перестанете платить налоги? Выполнять законы?
Опять же, я вас не оскорблял. Я вас ни козлом, ни по матушке, ни куда подальше. Если вас правда о своей позиции оскорбляет - ну, уж извините, это жизнь. Если я заврался, докажите. Кстати, вы первый обвинили меня в идеализме - я как раз пытаюсь вам доказать, что идеалист - это вы.
Цитата:
ы впадаете все в ту же ошибку - доверяете ТЕЛЕВИДЕНИЮ Я доверяю только себе и близким людям... Ну ещё и фактам... Так что не надо обвинять меня в том, чего нет... А всех этих "аналитических программ" и "независимых журналюг" я наелся, но у них есть один плюс - если есть чем думать, то отделить зерна от плевел не так сложно... Кстати, а теледебаты - тоже фуфло? Там наверное не кандидаты "речи толкают"... "люди похожие на Скур... пардон, на кандидатов" Ну хотя бы: вы партийные газеты читали, сайты КПРФ, Яблока, и даже того же СПС (хотя они врут здорово, ибо в прошлом пятен у них хоть отбавляй)? Привычка, привитая советской пропагандой... Интересно, а вы бы верили гитлеровским листовкам во время WW2?
И что же, вот вы доверяете близким людям, но что они могут вам поведать о той или иной партии и движении, если отношения к ней не имеют? Речь, кстати, была не про аналитические программы "для тех, у кого мозги заменены встроенными ТВ-тюнерами", а про новости - это там вам промывают мозги, убеждая в том, что в стране нормальных политиков НЕТ. А насчет теледебатов - а вы что там рассчитывали услышать в рамках регламента, и при необходимости популизма? Если хотите узнать правду о движении, изучайте его прессу, его сайты. В дебатах вы услышите все приглаженно-одинаковое, а прочтя десяток номеров Сов. России, Правды, Правды России вы будете иметь общее представление о текущей позиции партии по многим вопросам. Если глянете на сайт, получите еще информацию. Не поленитесь, прочтите интервью Зюганова на "Эхе", скажем... Ну и с другими движениями так же. Но ведь вам это не нужно, вы будете сидеть и брюзжать, основываясь на домыслах и слухах, на брюзжании множества других людей, которым "эта страна" уже изрядно надоела, которые считают, что у нас уникальная страна, где всегда всё плохо и по-другому быть не может. Знаете, сколько я таких людей видел, слышал, читал? Не здесь, конечно, а вот на политических форумах. Большинство из них смываются в США или Европу (если в США не вышло) при первой же возможности, и начинают оттуда восхвалять местную жизнь, поливая мерзкую отсталую Россию (изредка лицемерно вздыхая, но не прекращая пинать). Так что все это не более чем отговорки. Позиции движений и партий вы не знаете, если не считать приглаженных и одноликих программ предвыборного периода. Не знаете, знать не хотите, и уверяете других, что нечего там знать.
Цитата:
А чеж те активисты такие правильно-праведные в суд не обратятся раз оболгали их? А?
У них, вообще-то, обычно и без судов дел хватает. Но бывает, обращаются. Бывают, и выигрывают, по мелочи (ессно, против президента, агитирующего за ЕдРо, даже Вешняков - молчок). А уж на улицах-то как раз они и организуют митинги и пикеты.
Только их - мало. Их дела тонут в море других исков. А представьте, если бы ваши, пусть не 6%, а хоть 1% от избирателей, и не подали бы иски, а просто: вышли бы на улицы с самодельными плакатами. Но они разобщены, они не в силах даже начать формирование партии, движения. Вялые, слабые люди, явно не пассионарии, по Гумилёву если.
И не все, замечу, можно в суде обжаловать. А вот на улицы можно выйти - всегда. И не так давно, в 1992, 93, 94 годах уличных митингов власти боялись, разгоняли, избивали. Активистов били. Потом наступила всеобщая апатия, после государственного переворота 21 сентября 1993 года, но пора бы уже из спячки выбираться, не те уже времена, сейчас танками вас давить не станут!
Почему сейчас не боятся? Да потому, что если 1 мая 1993 года в Москве коммунисты и патриоты собрали митинг на 200 - 250 тысяч человек, то сейчас редкий митинг НПСР-КПРФ имеет более 20 тысяч (а про 400 - 500 человек на митингах Яблока, СПС и т.п. молчу вовсе). Вот и разница. А остальные 200 тысяч сидят дома и ждут, когда с ними что-то сделают. Лучше, конечно, что-то хорошее. Но может быть, и что-то плохое. Лучше бы, конечно, не очень плохое. Но готовиться нужно ко всему.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2003 Откуда: Msk,Гольяново
Цитата:
сейчас редкий митинг НПСР-КПРФ имеет более 20 тысяч (а про 400 - 500 человек на митингах Яблока, СПС и т.п. молчу вовсе). Вот и разница. А остальные 200 тысяч сидят дома и ждут, когда с ними что-то сделают. Лучше, конечно, что-то хорошее. Но может быть, и что-то плохое. Лучше бы, конечно, не очень плохое. Но готовиться нужно ко всему.
Да уже сделали. Этот теракт - безотносительно того, кто его сделал - жест отчаяния. Отчаяния от того, что больше сделать нечего. Мы проглотим это, как и проглотили Норд-Ост. Потому что мы либо голосуем против всех, либо не ходим на выборы. Разговор мой с другом, который голосует за партию, которая набирает в опросе 17%.
Цитата:
А почему ты за нее голосуешь? Хорошая партия. А ты знаешь ее позицию по Чечне,реформе армии ... Нет А почему ты голосуешь за нее А мне П**** нравится
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2003 Откуда: Омск
Народ, что вы ругаетесь в самом деле. Уже в ближайший понедельник на нас положат хрен и будем жить как раньше. Наивно думать, что если мы выберем Жириновского или другого на ваш взгляд хорощего политика, то что-то измениться.
_________________ Я не всегда знаю, о чем говорю, но знаю, что прав.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2003
У "Единой России" интересная рекламная кампания. После того, как мне прислали книжонку под названием "Как навести порядок в ЖКХ" мне расхотелось за них голосовать !
Цитата:
Реформа ЖКХ по КПРФ и СПС - это 13 лет безысходности и страха большинства россиян за завтрашний день
Сразу вспомнилась шутка - "Балтика - Г, Клинское - Г, все ост. - Г. Отвечаю. Солодов".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2003 Откуда: Москва
А СПС занимается рассылой спама! Мне сегодня от них пришло агитационное письмо! Народу спама и так за глаза хватает, а они ещё и сами добавляют! Это уж точно не в их пользу, по крайней мере в среде компьютерщиков!
_________________ Каждый человек по-своему прав. А по-моему, нет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения