froz-777
Тем для кого означенные цифры не окажутся тяжким бременем, а город получит взамен улучшенную экологическую и культурную обстановку. Как раз тот случай, когда игра стоит свеч.

Хехе... Эта темка бесполезная... в ней только срач разводить, ибо есть люди с машинами и есть люди без машин, и каждый будет грести под себя.
Более бредовых мыслей чем у froz-777 я давненько не слышал... налог по 100т.р. в год за машину стоящую $10т.? 40% от стоимости машины в год - Вы бредите.

Я пешеходом в Москве побыл, а сейчас на машине катаюсь. Знаете, я лучше постою час в пробке, чем потолкаюсь хотя бы 20 минут в вонючем вагоне метро (особенно если недалеко будет какое-нить быдло, которое забыло что такое мыло) или холодном автобусе. И все то время пока пешком ходил мне наш общественный транспорт радости не доставлял.

Так что совет тем кто ходит на своих двоих - копите на машину, а если нет возможности, то не делайте виноватыми во всем автомобилистов.

я совершенно согласен. Машина - это психология статуса и отрезания ног и чувства собственного превосходства. А главное, хороший повод считать себя правым - приписывать тараканы остальным.
Только не у меня дома и не моим здоровьем, пожалуйста. Как только перееду (дом снесут), у меня она тут же появится - вряд ли буду так близко от метро, но на работу и в центр ездить на ней безумие.

ViiteK
Наоборот, он слишком либерален, хотя идею главную уловил правильно.


Стойте - кто вам запрещает. Только, пожалуйста, вне МКАД.

Нужно выносить офисы из центра города. Производства и так давно уже нет, повсюду промзоны перестраивают в жилые и торговые зоны. Про нелегальных людей в столице упоминать уже стыдно: все знают, что столица полна нелегалов, но делать никто ничего не будет: слишком крутая кормушка для определенных лиц.

ошибаешься, тут полно людей с машинами, которые так не считают. Но если есть охота фантазировать, что дело только в "статусе" - тебя не переубедить.
На машину копить мало, изволь копить на дорогу и парковку, и никто тебе слова не скажет. И заодно послушай семейных людей, у которых не так много времени убивать его на "постоять в пробке".

Угу, типично "русская" логика мышления. В нью-йорке все дружно спускаются в метро в час пик, и ничего , и бизнесмены и простые смертные не у\мирают. Но наши гордые автомобилисты лучше сдохнут в своих авто , чем пересядут с него на общественный транспорт.

Хотите вы или нет, но вас заставят рано или поздно либо платить большой налог на авто, либо большие взносы за проезд по городу, никуда от этого вы не денетесь, все ведущие города к этому приходят и москва придут.
Все равно все сведется к тому, чтобы убрать основную массу транспорта путем создания условий которые сделают его использование нецелесобразным ввиду сильной дороговизны. И не нужно кстати товарищь говорить сейчас про 1 час в дороге, сейчас в лучшем случае 2 часа занимает дорога, проехать по тойже ленинградке вечером может стоить до 5 часов пробки. 1 час быдо года 2 назад.

DoolitleNK Как раз советские методы 2й половины 20 века и были весьма цивилизованными - размещение ресурсоемких производств на переферии и, как следствие, равномерная плотность распределения социума по территории страны. Сейчас все это обанкротилось, а частные предприятия в глубинку никакими пряниками не заманишь. Вот и катаемся все в Столицу на заработки.

80-90% офисных работников - не буржуи, а работяги, и ездят на метро. Было бы неплохо построить бизнес-центр вне Мкад, если оттуда будут хотя бы две ветки метро к кольцу. Но де-факто он строится на Пресне, и с этим ничего уже не попишешь.

armadillo
Данная мера лишь узаконит пребывание на территории Москвы пролетариев на своих помойках. Решение проблемы в том, что перевести количество автомобилей в Москве в качество оных, а меры уже были предложены:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 28#4636528

armadillo Дело в том, что не все живут в 15 минутах ходьбы от работы. Я живу например сам видишь где (7 км от мкад) и транспорт общественный там в никаком состоянии. Тут ругают метро, а я с удовольствием на нем бы ездил. Но нетути. Вот и едем создавать пробку.

Duster

Duster писал(а):

Да, вы, батенька, совсем n00b в авто.

А у тебя, родной, какая машинка? Тонированная зубила али Фокус-в-кредит?


Атмосфера - составляющая не столько экологическая, сколько эстетическая. Про экологию было вынесено в отдельном пункте - надо внимательно читать.
Добавлено спустя 1 минуту, 17 секунд
Caesar
А как вам вариант не ехать?

Надо переговорить с шефом

+1 Проблема в том, как я и писал свыше, что само правительство не хочет ничего делать, все что сейчас предпринимается это мизер по сравнению с тем, какой объем работ нужно было проделать вообще. Для чиновников проблема пробок решена давно, для президента движение перекрывают полностью (кто тут на большевисткие мои замашки жаловался? ) чиновники рангом поменьше используют разделительную полосу в качестве основной дороги.

Duster
Вот ты и не уточнил, выставив себя на посмешище, родной.

Caesar
Попробуйте.

Le Glam на грани бана и быстро туда движешься (это про разделение на пролетариев и не-)
По теме - это позволит застраивать намного больше площадей, многое сразу будет вынесено, плюс избавит от проблем с перемешиванием территорий - метро в Химках давно бы уже провели.

Caesar Для этого сейчас начинают строить перехватывающие парковки. Но нормальный трамвай до метро был бы полезнее. Надо разбираться в двух причинах - 1) почему их мало, 2) почему у нас транспорт пускают только там, где уже давка и проехать можно только в скотском положении.

А вообще проблема пробок это не проблема вот так отдельная а все на самом деле сложнее. Москва перенаселена, вот и все. А перенаселена, тк все стремятся в нее приехать работать, ибо в целом в провинции никакой работы нет толком. Вот отсюда и копать нужно.

armadillo
Это даст лишь кратковременный эффект, по-прежнему, оставив автомобильный уровень на весьма недалеком уровне. Не вижу ничего дурного в том, чтобы реализовать политику переведения автопарка в Москве из количества в качество.