Это ты сейчас так думаешь. Дизайн любого мака - это шедевр практичности и удобства, от внешней железки до самой оси. Близко познакомившись с маками начинаешь на обычные системники-гробики и буки-бегемоты смотреть по-другому. Мегагерцы дело не десятое, но и не на первом месте, в конечном счете все решает взаимодействие этих мегагерц с пользователем.

Маководы тоже покупают и вставляют.
Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд

Это только ко всякому отстою, что продается в эльдорадо, мвидии и т.д. относится. До сборки мака самопалом не дотянуться в принципе.
Сходи в магазин, где торгуют маками. Попроси открыть Mac Pro и приготовься испытать шок.

4e_alex я всегда так буду думать, ибо при покупке вещи смотрю на ее практичность. Для красоты я картину куплю. Да и дизайн маков я не считаю шедевром практичности и удобства. Меня мой кормпус полностью устраивает и внешне и функционально.
типичный бред фаната мака. Тоесть мак мы сравниваем с дешевыми китайскими поделками и никак иначе?
А уж про ноуты вообще б лучше молчали- сколько классных моделей есть у АСУС,Сони и других именитых марок.
Добавлено спустя 6 минут, 39 секунд

живое опровержение твоих слов на предыдущей странице. Маководам проще купить новый комп.
Не смешите меня. Что я там не видел? На серваки и деллы с HP насмотрелся уже. Единственный шок будет от того, что туда уже практически ничего другого не вставишь. И будешь сидеть на своей красивой помойке до нового мака.

Любой корпус TT - просто шлак в сравнении с корпусом Mac Pro. Может и звучит несколько по-фанатски, но другого слова нет (посмотри профиль - мой игровой комп собран в TT).

Неа, мы мак сравниваем именно с брендовыми компами. На фоне мака они становятся дешевыми китайскими поделками. Вот просто приди в магазин и почувствую разницу. Пока меня просто будешь читать - не поверишь, как не мог когда-то поверить и я. Асус вообще в пролете. Кое-как держаться буки Сони, из тех, что послабее. Стоит взять соньку из мощных, все, приплыли - бегемот с временем работы 1.5 часа (макбук про со всеми выключенными функциями энергосбережения и нагрузкой 100% на проц держится 4 часа, при весе 2.5 кило вместе с батареей, конкуретов среди буков такой мощности просто нет).
Добавлено спустя 3 минуты, 44 секунды

Меня не интересуют опровержения фактов, в верности которых я убеждаюсь каждый день, ни живые ни мертвые.

Ничего общего в начинке. Предложение сходить и посмотреть вместо спора о том, а чем и понятия то не имеешь, все еще в силе.

Практически ничего - это одна только мать, т.к. она тупо не соответствует убогому стандарту ATX.

4e_alex довольно категоричное и неаргументированное заявление. Мне например нужен прочный, красивый корпус с дверцей, закрывающейся на ключ. И допустим под интерьер мне необходим черный цвет корпуса. Что я смогу выбрать из маков? Насчет буков. Мне нужен субноутбук, с диагональю 12-13" сенсорным дисплеем и возможностью трансформации в таблетку. На проце C2D. Так же жду предложений от мака. Думаю на первое время хватит.

Вообщето мой друг купил себе Blu-ray и вставил на прошлой неделе, так что перед тем как чтото сказать хоть немного подумай.

ты меня заинтриговал. Посмотреть в живую негда. Попробую фоток нарыть в инете внутреннего устройства маков. По идее если у них там все продумано, то вместо какой нибудь короткой видюхи 8800GTS- ПЕЧ не вставишь.
Добавлено спустя 1 минуту, 18 секунд
kasATik прочитай предыдущую страницу. Высказывание г-на Дмитрия Ухова (если я не ошибаюсь).

Окей, поехали:
- прочный - да (лист аллюминия 3 мм)
- красивый - да
- закрывается на ключ - да (причем без возможности влезть через морду, причем крышка снимается намного быстрее/удобнее, чем у любого TT, даже если у TT предварительно открутить винтики...)
- ВСЕ провода спрятаны, нет ни одного висящего
- винты вставляются как в сервер, без шлефов вообще
- влазят карты свыше 30 см длиной (при том, что корпус сам намного меньше TT bigtower)
- отход от формата ATX позволил сделать более продуманную компоновку внутренностей и их охлаждения
ну разве что не черный, как тебе хотелось бы

Apple еще на этот рынок не вышла.
Добавлено спустя 2 минуты, 4 секунды

http://images.google.com/images?um=1&hl ... Pro+inside

4e_alex
мда ну и убожество же еще и за такие деньги.
а чтож у тебя в профиле нет мака а?
компоновка похожа на SUN который лежит у меня под боком которому уже 10 лет.

имхо все таки уж если и покупать такую игрушку то явно для специфичных целей или понтов ради

4e_alex спасибо за ссылки. ВОт это как раз то, о чем я говорил. Из-за продуманности внутреннего пространства выбор комплектующих ограниче, потому как в габаритами там все очень жестко. А так конечно приятно смотреть на такие внутренности. Вообще на Мак смотреть приятно. Но внешний облик ограничен мак дизайном и совместимость ограничена. А еще я люблю в игрухи гоняться,а игроделы под винду то не справляються с доводкой, что уж тут про мак говорить.

Лучше взять Мак чем Делл, или, что еще хуже, какое нибудь г aka российский бренд ksystems или тп.
Касаемо сравнения со своей сборкой - по железу мак проиграет, по оси - зависит от задач. Вообще я не вижу особого смысла в покупке именно настольного мака. Ноуты -другой разговор.

Ну напрямую его сравнивать помегагерцно может и нельзя, но а по выполнению конкретных задачь? Например, сможет ли Мак с ценой скажем 50 т.р. выполнить кодирование фильма, архивацию файла или расчет жабы в F@H с такой же скоростью, как ПК с ценой 50 т.р.? Это в принципе и не вопрос даже, я и так знаю ответ

Не нужно фанатских криков. Не существует однозначно лучшего выбора, у всех свои запросы и их удовлетворяют разные решения, в т.ч. и Мак, и Винда, и Линукс, и БСД и т.д..

А я бы оценил свою чайную кружку в 10 тысяч рублей, и что с того? Вопрос вашей личной (и крайне субъективной) оценки цены корпуса имеет крайне отдаленное отношение к сабжу.

Вы будете удивлены, но есть люди которые так не считают. И в отношении железяк, и в отношении самой оси.

Но шум есть, а это иногда критично, например, для звукозаписи. Так что остаюсь при мнении, что для дома Мак Про не самый лучший выбор. Вот как числогрызка и рабочая станция для специфических задач он вполне конкурентоспособен. А послушать музыку, кинцо покрутить да в чате посидеть - лучше iMac.

Вот в этом и фишка. Деньги, которые вы платите за Мак - это время, которое вы не тратите на доводку ПК до ума. Я совершенно понимаю, что эта доводка порой является сама отдельным удовольствием для писюководов, но это уже другой разговор.

Я имел ввиду именно iMac. Его проапгрейдить достаточно сложно (разве что проц да память поменять), но это ему и не нужно - расширяемость принесена в жертву эстетике и эргономики. Вобще все разговоры про апгрейды несколько однобоки. Апгрейд ведь не самацель. Главное - это, чтобы комп справлялся со своими обязанностями. И тут Мак ни в чем не уступает ПК. Дисковое пространство расширяется внешними носителями либо подключением к домашней сетке сервера, куда можно запихнуть винчей, сколько душе угодно (собственно я так и сделал).

См. выше. Есть желание и время собирать комп своими руками, доводить его до ума, регулярно переставлять ОС и сэкономить на этом десяток килорублей - собирайте ПК. Хочется тихой и мирной жизни - Мак - лучший выбор.

Вы не поверите, но существую люди, считающие жигули - пределом совершенства автопрома, а всякие Бентли с Ягуарами - понтами и глупостью. К тому же очень дорогой глупостью. Тут всё дело в психологии - фигли там те же четыре колеса, баранка да коробка передач, а стоит в 50 раз дороже? Ну и что, что красное дерево и натуральная кожа с ручной сборкой, нам ехать, а не шашечки. И идут в гараж пузом кверху ковырять любимое средство передвижения.

И что это объясняет? Сложно свыкнуться с мыслью, что Apple сделала компьютер, доступный для пользования даже домохозяйкам, при этом очень мощный как по железу, так и по софту? И что люди, его покупающие, совершенно не замарачиваются начинкой компа? И живут, ни в чём себе не отказывая))

Сравнение крайне некорректное, потому как аргументированно объяснить, почему ПК (с Виндой / Линуксом / еще чем-нибудь) - это жигули, пока никто и этой темы не удосужился (не считая фанбой лозунгов вроде "он лапочка, он шедевр", которые простите к конструктивному диалогу отношения не имеют). Я бы скорее провел аналогию между Ниссаном Скайлайн ГТР35 и, например, Майбахом - при разнице в цене в пользу Ниссана он еще и по ходовым характеристикам жжот.

А по-моему вам под видом Бентли и Ягуара продают обычную Приору, затравливая байки про красное дерево и натуральную кожу, нет?

Сложно свыкнуться с мыслью, что ПК с Виндой (и даже установленным-настроенным Линуксом) пользоваться домохозяйки тоже могут, при этом ПК еще очень сильно мощнее Мака по железу (при аналогичной стоимости), и по софту вообщем-то тоже (в случае с Виндой).

Тут вы сильно ошибаетесь. Для задач уровня "аська, браузер, емейл", подходящий ПК будет стоить _значительно_ дешевле. Собственно, преимущества тоже будут, разумеется - кому-то очень нравится эргономика, дизайн и другие (железячные и системные) плюшки маков, но фраза "ни в чем не уступает" крайне спорна.

И чего там убогого? То, что нет пучков проводов по всей системе, а любые комплектующие кроме проца (с процом чуточку сложнее, сначала выдвигается пластиковый кожух, затем отцепляется радиатор, а под ним LGA771) ставятся за пару минут без отвертки?

В профиле игровая машинка. На прошлой странице я уже писал, что Мак не очень хорош для игр. На мак для игр все равно пришлось бы винду воткнуть, а выбор ограничен только Mac Pro (iMac использует ноутбучные карты, т.е. максимум GF8800M, который не очень то хорош в сравнении с десктопной версией, да и найти трудно)

Возможно я погорячился. Но то больше было ответом на выкрики, о том, что маки для фотошопа и все. Мак - прекрасный домашний мультимедийный ПК, а софта под него больше, чем под любую другую ОС кроме винды.

Там написано от чего такая оценка. Если TT хочет за свои корпуса до 7-8 штук, то 20 за маковский вполне справедливо .
Добавлено спустя 6 минут, 49 секунд

Это в России. Вообще-то обсуждаемый здесь Mac Pro у буржуев стоит на 40% меньше.

Ну, пусть ниссан, его тоже надо пилить, чтобы он жог, а мак для тех кому пилить не очень охота. И не Майбах, а Мерс какой-нибудь, ибо цены в РФ на Маки традиционно завышены.

Честно говоря не знаю как у буржуев, возможно и так, как вы говорите, а у нас в России в обозримом будущем дешевле или хотя бы сопоставимо по цене, с покупкой ОЕМ во всяких Санрайзах и последующей домашней сборкой, никаких Маков не предвидится Разумеется, сравнение ОЕМ домашней сборки и готовых Маков не очень корректно, но раз уж мы на тематическом ресурсе, то думаю для большинства сборка системы не займет много времени и сил, так же как и последующая установка интересующей ОС и ее настройки под свои нужды.
А так в принципе, если МакОСь устраивает, и хочется получить именно такой маковский дизайн за свои кровные, то почему нет? Ничего плохого в покупке Маков я не вижу, а вот тенденция идеализации Маков, как вершины компьютерной эволюции и кидания во все стороны разными лозунгами "Быстрее! Выше! Сильнее!", мне не сильно нравится - попахивает нездоровым фанатизмом, что свойственно не для тех, кто использует компьютер по назначению, а для тех, у кого Мак стал фетишем и "любимой женщиной".

Хорошо сказал. Присоединюсь.

Кто то просто работает и смотрит в монитор, а ктото балду гоняет и смотрит на красивый дизайн своего мака. Рабочите станции на айбиемовских процах- вот это полезно. Ну там 2 ксеона ешё куда-то тянут(хотя это есть у любой конторы хоть делл, хоть хп) А так квад в разгоне+ всё это собрать+ всё это своё и изучено, выйдет уютнее. Я уж не говорю что быстрее...

Мне нравится идея маковцо с оперативной памятью-действительно если нужно 16 гигов то удобнее не придумать. А для домашнего пользования 4 с головой.+++ как на маках эту память обдувать? И что там FB DIMM? как то не тянет переплачивать.

Рейд контроллеры маки поддерживают?




При таких ценах слабо верится.


Гм, при американских ценах, что мак мне может предложить за 800 баксов? только системник. Нужна производительность.( видеокарту отложим)

Видел. И даже (о ужос!) юзал... Тогда еще на G4, хорошее машинко.

Я лично со своего (теперь не моего) iMac это снес через четыре недели, и поставил Yellow Dog Linux. Не люблю, когда система считает себя умнее пользователя.


Вот именно, иногда лучше жевать. Месье знает, что такое NextSTEP? Открой хотя бы википедию, и почитай.. Кроме того, почитай вот это, и жуй дальше:

Надеюсь, ты в курсе, сколько лет FreeBSD 4.9.0 и 5.x?


О, еще один шпицЫолист, считающий что Linux = GNU.
Для общего развития..
http://www.gnu.org/home.ru.html
http://www.linux.com/articles/37778
Впрочем, для начала прочитай в википедии, как расшифровывается GNU. Отсутствие сертификата-это скорее идеологический вопрос, чем теоретический. Кстати, покажи мне хотя бы одну ОС кроме Linux и Solaris, в которой реализация стека TCP/IP полностью соответствует RFC.
И еще.. Любой Linux-дистрибутив, соответствующий LSB, ничем не противоречит спецификации. Это так, намек.


Аргументируй. Пока что бред говоришь ты.


Ты в курсе, как работали видеокарты от NV в среде MacOS X (до недавнего времени)? И я не зря сказал про ТВ-тюнеры... Стив Джобс по этому поводу высказался, что поддержка ТВ-тюнеров не нужна, поскольку телепередачи можно смотреть через сервис YuoTube. Скажешь, он не [censored] после этого?

Никак. Она сама будет обдуваться корпусными вентиляторами.

Да, FB-DIMM.

Да.

У Apple очень специфичный модельный ряд. Есть ноуты, "наш ответ баребонами" (mac mini), моноблоки imac и сразу mac pro. Привычных системников начального уровня у них нет. Сразу сервак в настольном корпусе. И во всей продукции - Core 2 и ничего кроме.

Угу.

Да. Ты сейчас мне начнешь доказывать, что XNU=Mach? Не надо. За основу было взято, в бородатые времена. Но с тех пор даже архитектура сменилась (Mach - микроядро, XNU - гибрид, ближе к монолитам). Уязвимостью решил кого-то подколоть? Ну дак ее уберут, будь спо. В линухах их, кстати, не меньше.

Тем не менее его нет. Вобщем то понятно, что его получить не составило бы проблем. Но вот то, что у mac os он уже есть - от этого же не отмахнешься. Я к тому, что у тебя просто сквозит повсюду идея о том, что линух - это есть тру, а мак ос - игрушка.

Чего тут аргументировать то?

И как же они работали?

Нет, не скажу. Без перфекционизма Джобса Apple была бы еще одной заурядной конторкой. Всем не угодишь. А уж Apple то точно никогда не пыталась на всех стульях разом усидеть. Я тоже не понимаю зачем вообще нужен TV-тюнер. И, кстати, с чего ты решил, что поддержки то нет? Она вообще-то есть. Берем тюнер, у которого на коробке рядом с флажком виндовс изображена мак-рожица, втыкаем, ставим дрова.