первый признак неуверенности.... раз приходится переходить на личность...

а кто против?... пусть в лабораториях будут... я же _только_ о простых сметрых писал Также в спецслужбах пригодятся...

Вот-вот... не должны простые люди страдать от того что психованый какой собаку завёл... запретить...

P.S. Кстати, на кавказскую овчарку и нападали. Один идиот из балона газом облил, проходя мимо, второй - из травматического пистолета шмалял. Тоже проходя мимо. Просто так. Оба получили хорошо очень - уже от меня, пса успел оттащить. Потому что собака - я признаюсь - моя, мне её жалко, а идиотов - ни капли. Пусть их родители жалеют или жёны или там ещё кто. Напали, кстати, думая, что пройдёт безнаказанно: один очень верил в пистолет (читаем мануал юзер гайд к девайсу, потом руку тянем), второй - что собака гуляет на площадке за забором. Не учёл, что черехз забор можно перепрыгнуть.
Впрочем, мне кажется, тема какой-то не тот оборот принимает, пора на "Ганзу" переселяться.
Добавлено спустя 2 минуты, 41 секунду
Nehalem , с вашей правдой - и машины запретить и ножикухонные и вообще всех запирать в травмобезопасные комнаты. Желательно - связав крепко, чтоб чего не сделали окружающим. И карандаши запретить затачивать - во избежании.

они не имеют психики ...и их науськать невозможно ...не говори ерунды только от того, что сказать нечего...

Nehalem , странно, действительно - нельзя. Но это что-то меняет? По-моему - нет. Неадекватные люди заводят собак - случаи серьёзных проблем единичны в году - хоть и любят показывать постоянно одно и то же. А вот в пьяных разборках убивают только в крупных городах, типа Москвы или Питера по несколько человек за сутки. Или в ДТП на дурную/пьяную/... голову сколько калечат? А те же причины, кстати.
Добавлено спустя 4 минуты, 9 секунд
Nehalem , вообще, искренне советую хоть раз почитать Лоренца или кого ещё из хороших зоопсихологов. К тому же, можно запретить очень многое. Но только как это исполнить? Если тех же бездомных собак-кошек убрать с улиц - сдохнем от мышей, крыс и ворон с голубями. Их перестреляем - получим нашествие тараканов. Мне кажется, не стого конца идём. Может бороться "за", а не воевать, как привыкли - "против"? И хоть начать сейчас интересоваться вопросом, прежде чем "запрещать"? Много у нас таких "командиров".

это только те... о которых ты по тв видишь Собаки - общественно опасны - потому как могут убить/покалечить человека... тогда давайте разрешим огнестрельное... чтобы каждый сам за себя... а то "оружие" в виде опасных животных разрешено, а защищаться как?... милицией?... не смешите меня...

на тебя кошки нападали?

пока не подъела.
я поясню - держать монстра ,которого ты на 100% не можешь контролировать (а это в любом случае так - это же животное со своими инстинктами) не есть хорошо, ибо хоть раз, да он тебя не послушается..
если нужна уверенность - покупай оружие. его ты сможешь контролировать на 100%.

сынок (с), я воспитываю сына ,а это, поверь, куда сложнее, и куда важнее...

ага, и таких собак надо пристреливать. уж извини.. кстати - у оружя нету такой негативной особенности, ему наплевать на хозяев
Добавлено спустя 5 минут, 51 секунду

эти вещи не принимают решение самостоятелтьно. в отличие от собаки.
ага, давай так рассуждать, особенно что 15% аварий происходит по вине пьяных водителей, соответственно 85% по вине трезвых, значит трезвый водитель намного опаснее пьяного..

я тоже к ним прекрасно отношус, и именно поэтому не понимаю - нахрена их держать дома как игрушку?
либо компом балуйтесь, либо уже детей рожайте, а то будут тут еще пафосно заявлять, что, дескать "ты сначала собачку воспитай.." детей надо рожать и воспитывать, детей!

Nehalem , какжется, не писал, что кошки опасны или что-то не заметил, какая-то двусмысленность в моих словах, да...? С полной цитатой, пожалуйста.

Это немного бездоказательно, однако. Если я скажу, что "...хорошо известно, что спаниели оень любят детей..." - это что, так и будет, что ли?И это можно в полемику...? По-моему - нет. Что до "агрессивости" - если человека на цепь посадить - он как? Агрессивен будет или нет? А если (любую) собаку? И что это будет, кстати - агрессия со стороны цепного пса? По-моему - не совсем. Просто люди не совсем понимают, что такое агрессия - а что - нет. Когда постороний риближается к территории, которую собака считает своей - она лаем его предупреждает. Это агрессия? Во-вторых, собака - социальное животное, стайное. Когда её искусственно ограничивают в социальном взаимодействии, изолируют, сожая на цепь - тем самым очень сильно травмируют психику. Естественно, животное, лишённое адекватной психоэмоциональной нагрузи и взаимодействия становится неслабо нелинейным в поведении. Что ииспользуют люди, когда такие собаки заводятся для охраны. Это психически искалеченные животные - а вовсе не "агрессивные..." - потому что принадлежность к породе обязывает.
Повторюсь: собака не бывает "злая" или "добрая" - это всё моральные и чисто-человеческие определения. Бывает собака адекватная и неадекватная. Есть варианты отклонений врождённых. А уж записывать "агрессивные породы" пастушью соаку, которая пару тысяч лет пасла скотину, прежде чем "умные головы" начали на цепь к будке приковывать её....
Вообщ, товарищи, я в лёгком ауте: впечатление, что у вас ни у кого нет собак - зато авторитетное мнение в наличии! Как....?!
Вот я, например, очень много работаю с животными (такая работа) - вижу, что огромное количество людей заводит собак и кошек, хорьков, кроликов и прочая. И это им реально помогает психологиески - даёт им то, что они не могут получить от людей. От блжнего. Потому что "ближние" - это какие-то странные люди, у которых соц. взаимодействие на урове "запретить..." находится. В частности.

А себя сможешь контролировать на 100%?

Домашние животные очень быстро становятся значительно большим, чем просто игрушки.

Это действительно реально помогает.

А какая постороннему человеку разница, покусала его собака "агрессивная" или "психически искалеченая"? Или опять начинается: "а нефиг по беговым дорожкам утром в наушниках бегать, мы тут с Рексиком гуляем, вишь, територию он свою пометил- значит тебе сюда низзя"?
... как живую игрушку.
Добавлено спустя 1 минуту, 7 секунд
А за свои поступки человек отвечает сам.

однако расскажи это тому моему приятелю, у которого весь череп в шрамах, расскажи ему что он собачку, бедную, на цепи держал, и т.д.

ага, а с тобой она без поводка гуляет типа? он так же ограничена в свободе, соответственно ты сам и ответил на вопрос об опасности собаки..

ага, а с какого рожна, например, эта собака будет считать двор\тротуар по которому идет, своей территорией?
да нет, и не будет, зато ребенок есть, чего и тебе советую. кончай животное мучать. а вот психоэмоциональные отношения развивать лучше со своим ребенком, а не с собакой, так же и любить ребенка куда полезнее и важнее, чем животное.

да-да.. намек понял, только ты мой пост прочитай повнимательнее.
Добавлено спустя 2 минуты, 43 секунды

О!! великолепное замечание!! на самом деле ты прав, так если человек СЕБЯ не может контролировать полностью, то уж как он может контролировать сильное и своенравное животное???
пустые эмоции - в наших детях наше все.

Исходя из этого, я могу считать Вас, уважаемый, преступником, насильником и так далее...? На основе того, что не контролирую мысли и поведение, а потенциально мужик (средним весом 75 кг и росто 1.76 м) представляет огромную - чисто-потенциальную опасность? Может, всех сразу по-тюрьмам и сумасшедшим домам, а вот выпускать - по поведению? Пусть докажут для начала, что могут жить среди нормальных...

Кто-то спорит, чо продолжение рода - это ерунда? Кажись, не утверждал такого.

Ощущение, что собак некоторые видели по-телевзору - и точно не заводили никогда. Собака - стайное животное. Посто так оно тоже не нападает. Для того необходимо желание хозяина. Его воля. И не обязательно - выраженная членораздельной ясной русской речью. Если кто-то говорит, что собака "не любит пьяных/подростков/милиционеров/..." - в большинстве абсолютном случаев, это страх или скрытая агрессия самого хозяина. Собака позволяет эту агрессию реализовать - как и пудовые кулаки или оружие, кстати. Точно так же, наличие пары охранников за спиной (удостоверения служебного+табельного оружия - тоже вариант) позволяет проявить скрытые чувства и любому шкету - разве не так?

Поверь, собаке наплевать на человека. Приписывать собакам нелюбовь клюдям и желание на каждого броситься - это какое-то заблуждение.

Давай рассуждать, в самом деле: как чао происходят аварии? Скольк гибнет...? Десятки тысяч ежегодно в России. 15% - по вине остолопов разных. Сколько дураков заводят собак, чтобы натравливать специально на людей? Больше или меньше риск...? Я что - призвал сумасшедшим выдавать по бультерьёру с флаконом озверина...? Нет. А "...запретить" - тогда запретим частные автомобили - ездить можно и на трамвае, а риск (для невинных людей) много ниже. Собак мц уже запретили тут (иногда бывают ксцессы...) - теперь и автомобили. Жить буде безопаснее.

Кто сказал, что - как игрушку? И одно другому не мешает - собаки, буде вы знать, прекрасно с детьми уживаются. И даже совсем не мешают семейной жизни.

Кстати, если на человека напала его собственная собака- ИМХО, вина 99,99% на нем. Он ее заводил, воспитывал, знал на что идет.
Добавлено спустя 6 минут, 21 секунду
Суровая реальность. Многие собаки, ведущие себя довольно мирно, словно с цепи срываются, когда видят рядом с собой хозяина. Выслуживаются, что ли... При этом их этому никто не учил.

Вообще, как любят у нас разводить "серьёзные" разговоры те, кто в теме - только благодаря бдительности журналистов. Которые на страже общества, ессно. Смотришь - у нас уже каждыйс мнением и о том, чего запретить надо. Что ни разу не было в доме котёнка, даже - это совсем не смущает. Прям как с ГМО - тоже все специалисты большие.
Вот у нас в России - хотя, может быть, это общечеловеческое - считать своё мнение (как его может не быть...?) авторитетым и несомненным. Не смотря на полное незнание темы.
Истино было сказано ещё много-много лет назад англичанами: "каждый мужчина разбирается в трёх вещах: оружии, женщинах и ..." - третьего не помню. По-моему - в лошадях или спиртном. Вот и у нас тут так. Специалистов широкого профиля - прям с улицы - и в Гос.Думу. Там таких уже много - то об "носителях информации" закон примут, то о разработке "национальной ОС". Больше запрещают пока, правда.
Добавлено спустя 3 минуты, 29 секунд

Именно так. С хозяином - стая. С подростками (человеками) точно так же - там это просто наглядно очень видно, а так это у всех стайных. В любой стае есть вожак, есть самки. Есть ещё много самцов, претендующих на роль вожака. Самкам необходим хороший вожак - потому они часто его провоцируют на агрессию к остальным - ради подтверждения статуса. Точно так же,ради завоевания статуса "переферийные" самца поддерживают - "на подхвате" всегда - вожака, хотя непрочь, при случае, занять его место.

я сказал что ее на колбасу надо пустить? по-моему нет.
дело в том, что она живет по тем законам, что у нее в голове, и ты не знаешь что они из себя представляют, а только догадываешься.. и то не факт что верно.
в пригорожде держать такого монстра на участке - да пожалуйста, а в городе он:
1. представляет опасность для окружающих (мало-ли я рядом с ним поведу себя ПО ЕГО МНЕНИЮ агрессивно, например пробегу мимо)
2. срет на газонах\тротуарах (не ,если ты ходишь с мешочком - не вопрос, но почему-то мне кажется что нет)


нет, просто ты так пафосно утверждал чт о"никто из нас и щенка не воспитал"..

мне не важен мотив, мне важен факт, что такая собака может на меня напасть, а что она себе подумала - мне абсолютно всеравно..при том, что я занимаюсь, скажем, своим делом, и намеренно ее не дразню.


я имею ввиду то, что я могу, делая какое-либо свое дело (бегу, кидаю что-либо да х.з. посмотрел на нее) не имея ни мысли о том, чтобы дразнить ее или нападать на хозяина, сделать то, что она посчитает покушением на ее личное пространсво, вот я о чем.
я обеими руками "ЗА" ,если бы под это дело еще и маршруты новые ввели - я бы молился бы на такого мэра\президента!!!

не понял что такое "мц"

именно!!


я сказал, ибо когда животное по лесам и полям бегает - оно живет полноценной для него жизнью а когда у человека - это игрушка, так или иначе..

таксы - да, а како-нибудь питбуль - не уверен..
. И даже совсем не мешают семейной жизни.
кожки не залезают на спину, в момент полового акта хозяев, а собаки не лают в это же время.. а так же наверное питание собак и кошек у нас бесплатно.. и выгуливать собак совершенно не надо...
ну-ну..
З.Ы. есть глубокое ИМХО, что собак заводят люди, которым нравится, когда от них хоть кто-то, но все-таки безмерно тащится ,им надо ощущать это низшее существо рядом с собой, ощущать что это существо очень зависимо от него, ХОЗЯИНА!!! .. а так же замечено что собаколюбы (или собачники) - это как правило определенный типаж людей, у них между собой много общего, как ни странно...именно не в отношении к собакам, а вообще по жизни..



ага ,заводил, воспитывал.. когда ему 12 лет было... а родители ему "собачку" подарили, щеночка.. в итоге щеночек вырос..
в общем какая разница, если он хозяина обкушал..

Winwars а запрещают больше потому, что так гораздо проще и эффективней. Отнять- проще чем дать. Я не понимаю, чего ты добиваешься. Собака- животное опасное. Да, можно ее выдресировать, научить и все такое. Опять же, многие этим занимаются? Ты оставишь своего ребенка 2-5 лет с выдресированым неизвестным специалистом питбулем?
Добавлено спустя 3 минуты, 47 секунд
Это отдельный разговор, лично я- за регистрацию крупных пород собак как оружия.

+1

Дрессировка творит чудеса, но этим надо долго и упорно заниматься. Конечно, разведение определенных пород собак должно быть под строгим контролем.

Совершенно не нужное сравнение.

Сразу видно с собачниками не общался. Общего у них только одно - собаки.

Ну не лает она, не лает

Судить о совершенно разных и незнакомых людях на основании необоснованных заключений не корректно.

Помогать лезут?
Те кто за собак не знают что их надо поздно вечерои и рано утром КАЖДЫЙ день выгуливать, независимо от того болен ты или тебе просто влом...

не вали все в одну кучу. ты даже не читаешь что я тебе пишу.

и что? ну у меня была когда-то в детстве черепаха и мыши..

в том - то и дело.. и то-жесткая дрессировка сделает служебную собаку (а это только специфическое применение, как то - охрана, милиция, и т.д.) или это будет хреновая дрессирока..

да всего, что крупнее болонки..

хорошо, сколько раз видел семьи, где эта животина выполняет роль пуфика совмещенного с гемором погулять..


тебе повезло


общался, поверь.. я не говорю что клоны, я говорю что есть в них определенные черты характера..
блин, как бы это объяснить-то.. короче от обратного - общаясь с человеком, болтая о жизни, я могу с достаточно высокой точностью сказать - есть ли у него собака или нет.. тут и взгляд, и общие мысли - все играет..
на форуме естественно так не отсечешь, тут неживое общение..