Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 68 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Омикрон Персей9
Ни у кого не возникало мысли что ТО в принцыпе РАБОТАЕТ, но только в некоторых граничных условиях? Например известная формула связи энергии, массы и скорости. Всё упирается в "свет", но ведь квант света - фотон - не самая "элементарная" частица, следовательно дробя материю дальше можно добиваться больших энергий?
В самой активной теме - "базаре о библии..." кто-то давал ссылку на статью "ПОЛИТИКА В НАУКЕ ИЛИ НАУКА ВОКРУГ ПОЛИТИКИ" некоего Ю.Бровко, который упоминает ИМЕЮЩИЕ МЕСТО БЫТЬ факты которым в ТО места увы нет.
Но так же существуют и опыты некоторые выводы из Эйнштейна и его ТО (последующее развитие) подтверждающие их истиность; к примеру опыты с гравитационной прецессией гироскопа показали на влияние гравитационого поля и т.п.

Думаю косяк в том, что парадокс явления из которого выросли ноги ТО в постоянстве скорости света в гравитационных(?) полях объектов или еще в каких "полях" которые скажем так ограничивают пропускную способность для этого явления. Великий админ наложил ограничение на оптический трафег. А то совсем блин, заспамили вселенную. :haha:

_________________
Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..


Последний раз редактировалось dual 26.06.2008 12:03, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Откуда: Нижний Новгород
константин с байконура
Маладес. Теперь перечитайте, что Вы написали до этого и устыдитесь.

_________________
Cosmos RC-1000/Gigabyte GA-P55-UD3L (H55)/Core i5 760/CM V8/MSI GTX 560/Kingston 8 Gb/HDD WD 1 TB/Zalman ZM-600ST


 

Цитата:
но ведь квант света - фотон - не самая "элементарная" частица

Вобще то лептоны (к которым и фотоны относятся) - неделимые частицы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
Дмитрий Ухов

Похоже вы меня опять не поняли, постулат не требует доказательств, но разве практическаое подтверждение утверждения, полученного из постулата не доказывает верность самого постулата? И что это тогда как не доказание его верности. Работает теория на практике постулат верен, не работает не верен.
Постулаты доказывают, иначе они бессмысленны. Ктобы пользовался геометрией, если бы практика не доказала ее работоспособность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Откуда: Нижний Новгород
константин с байконура писал(а):
практическаое подтверждение утверждения, полученного из постулата не доказывает верность самого постулата?

Вы будете удивлены - нет. Оно (подтверждение) доказывает верность выведненного из постулата утверждения, иначе идея постулата бессмысленна.

_________________
Cosmos RC-1000/Gigabyte GA-P55-UD3L (H55)/Core i5 760/CM V8/MSI GTX 560/Kingston 8 Gb/HDD WD 1 TB/Zalman ZM-600ST


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
Дмитрий Ухов писал(а):
идея постулата бессмысленна

Идея постулата и в самом деле бессмыслена о чем я и говорю. Можно придумать бесконечное число постулатов и на их основании кучю теорий и не одна из них не отразит реальное положение вещей, именно это мы имеем на выходе.
Дмитрий Ухов писал(а):
Оно (подтверждение) доказывает верность выведненного из постулата утверждения

Из неверного постулата - не верное утверждение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Откуда: Нижний Новгород
константин с байконура писал(а):
Из неверного постулата - не верное утверждение.

Неверный постулат - это оксюморон.
Добавлено спустя 3 минуты, 14 секунд
константин с байконура писал(а):
Можно придумать бесконечное число постулатов

Милочка моя (С), постулаты основаны на эмпирических данных, а не на выдумывании из головы.

_________________
Cosmos RC-1000/Gigabyte GA-P55-UD3L (H55)/Core i5 760/CM V8/MSI GTX 560/Kingston 8 Gb/HDD WD 1 TB/Zalman ZM-600ST


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
Дмитрий Ухов писал(а):
постулаты основаны на эмпирических данных

Всегда всегда?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Омикрон Персей9
Цитата:
Вобще то лептоны (к которым и фотоны относятся) - неделимые частицы.

Так, составляем список, какие еще частицы не хотят делицца? И какие из них эле-ментарнее других? :oops:

_________________
Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Откуда: Нижний Новгород
константин с байконура писал(а):
Всегда всегда?

До словаря Вы так и не добрались, видимо, зря я Вас похвалил.
Цитата:
П. называют такие утверждения дедуктивных и особенно полудедуктивных наук, доказать которые вообще нельзя хотя бы потому, что подтверждающие их доводы и факты носят исключительно опытный, индуктивный характер (см. Индукция, Неполная индукция)

БСЭ (С)

_________________
Cosmos RC-1000/Gigabyte GA-P55-UD3L (H55)/Core i5 760/CM V8/MSI GTX 560/Kingston 8 Gb/HDD WD 1 TB/Zalman ZM-600ST


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
Дмитрий Ухов
Я спросил о том, всегда ли постулаты основаны на эмпирических данных.

Хорошая фраза: доказать нельзя - значит верно. Я рад за основные принципы науки. Ваша цитата внутренне противоречива, как к сожалению и многое в науке.
Наука основана на недоказуемых, следовательно не доказанных постулатах. Если подтверждающие опыты, есть значит постулат доказан, это человеческая логика. Но он не может быть доказан по определению - логика улетучилась..
Цитата:
"Ведь в один прекрасный день явится кто-нибудь и объяснит, насколько мы глупы. Мы не догадаемся, в каком месте мы совершили глупость, пока мы не вырастем над собой".

Р. Фейнман, Р. Лейтон, М. Сэндс. Фейнмановские лекции по физике.



Хочу добавить, что я не считаю логичное верным.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: old school
Фото: 14
Так вроде СТО и квантовая теория всегда противоречили друг другу. Эйнштейн поэтому квантовую теорию до конца жизни не признавал. Но так как области применения у них разные, поэтому это противоречие себя мало где проявляет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: не от мира сего
anwjl писал(а):
Так вроде СТО и квантовая теория всегда противоречили друг другу. Эйнштейн поэтому квантовую теорию до конца жизни не признавал

Вроде так, только при этом Энштейн сам сознательно способствовал развитию квантовой теории, молодец мужик уважаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
А у меня есть собственная ненаучная теория, которая ограничивает скорость распространения любой информации, известной нам скоростью света.
Согласно этой теории, никакого по природе непрерывного перемещения событий (частности фронта эм. волны, или положения элементарной частицы) из точку А в точку Б не происходит. Происходит серия передач через промежуточные точки, при этом дистанция всегда ограничена некоторым "пределом телепортации", очень маленьким (наверняка намного меньший Планковской длины) и возможно постоянным. При этом большая энергия (тепловая, кинетичекая), требуется для каждой передачи за меньший отрезок времени, который имеет в свою очередь ограничение снизу (т.е. неделимый отрезок времеин). Таким образом скорость света, это всего навсего чудовищное число "телепортаций" в секунду (в одном направлении), ускорить которое нельзя из-за двух пределов :)
Единственный практический смысл этой теории: у вычислительных систем получается есть предел, выше которого не прыгнуть - т.е. когда-нибудь будет изобретен последний процессор :)

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2007
Откуда: Алматы
alpet писал(а):
Происходит серия передач через промежуточные точки

А кто передает? Какие приемники стоят?
alpet
Ну, в принципе твоя теория состоятельна, пространство-время объединены.
Малейшие частицы-кванты вещества из чего состоит, и материя, и пространство-время ведут себя везде одинаково, тем самым движение отражается на состоянии времени.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Грецкий! писал(а):
Кстати в новостях, вроде синьюс, была статейка, что мол при реальных экспериментах, в волноводах кажись, при некоторых условиях отдельные фотоны превышали скорость света, но общий пучек - нет.

Не фотоны, а фаза волны в волноводе може распространяться со скоростью намного большей скорости света, НО! Информация и энергия перемещаетьяс по томуже волноводу со скоростью света или меньше её.
По поводу превышения скорости света - есть такой опыт: Высокоскоростные протоны влетают в куб плексигласа. По расчётам внутри куба скосроть света буит ниже скорости протонов, и буит выходить, что протоны в куске плексигласа летят быстрее скорости света)) Но это только для плексигласа скорость сверхсветовая! Для вакуума она буит не очень и большой)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
R@T писал(а):
А кто передает? Какие приемники стоят?

Откуда мне знать, я ж не физик :) Теорию изобрел, когда думал как можно самым эффективным способом проэмулировать Вселенную в суперкомпьютере, и посчитал ограничения скорости по передачи информации необходимыми, поскольку даже если каждый кластер будет рассчитывать один кубический миллиметр пространства (не в реальном времени безусловно), ему потребуется невероятная производительность сети чтобы передавать данные дальше ближайших восьми кластеров-соседей :)

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва
anwjl писал(а):
СТО и квантовая теория всегда противоречили друг другу

Наберите в поисковике: Поль Дирак, позитрон.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2008
Фото: 0
Дмитрий Ухов писал(а):
Нарутофилы должны умереть страшной смертью
Кто они были я не-знаю но я здох тожа.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2007
Откуда: Алматы
http://www.sunhome.ru/journal/13453
Прочитайте, интересная и не водянистая статья.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 68 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sevmixser, ultrafx и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan