Сомнительно что процы Интеле технологичнее АМД в чем-то кроме техпроцесса. У АМД стоит напомнить, есть монолитный кристал и интегррованный контроллер памяти - которые интел еще не ввел.

мне непонятна политика AMD. у них есть двуядерник ATHLON-64 X2 6400+ реально работающий на частоте 3.2 ghz почему бы не сделать как штеуд - не установить две пары ядер в один корпус и получился бы четырехядерник с частотой 3.2

Очень большое тепловыделение - у этого двухядерника (6400+) - у самомго 125 вт. _ у двух соответственно 250. Плюс никакая мамка такое нагрузку под сокет АМ2 не потянет.

учитывая что там 90 техпоцесс, а собираются перезжать на 45, то реально.

Rexcor
Пусть нормально феном переведут но 45 нм и побыстрее - там все будет в порядке - два я дра феном работют так же как 6400+. Но новая архитектура позволяет лучше держит 4 ядра - пусть на ней и делают. Денеб должен быть нормальным процом - до 3.44 ггц раскочегарили уже один инженерный сэмпл, если у родного будет более отработанный степинг - 3.5ю-3.7 он будет идти - все будет ОК))

- 4 ядра - дурь всё, поэтому поскорей бы они двухъядерные К10 выпускали, да и 3.5-3.7 - малавата буит!, - чтобы хоть как-то противостоят дуешту в сфере производительных решений, надо 4ггц.

ISOpter
Ну не фак, 3.2 фен (редко какой экземпляр правда на такой частоте заводится) - работает в неудобных для себя условиях как Q6600 или чуть быстрее - в удобных достает практически уровень QX9650 (правда неразогнаных). Если удастся финик с большим кешем (=Денеб) - раскочегарить до частоты 3.6-3.8 - он будет работать везде на уровне с QX9650-9770 - тогда на нем еще можно будет сидеть ждать "Бульдозер".

Лакс (НАВАХУ) сидеть то можно хоть на бартоне! Имею в виду, чтобы продукт был конкурентноспособен...

Правильно но таких дураков в массовых количествах бесплатно не найти. Ибо покупатель разный, в том числе и вменяемый. А прибыль получать надо. На одном интеле можно просто не заработать. Меньше выбора-меньше покупателей.
Кстати Феном еще В2 в больших разрешеях иногжа уделывает разогнаный квад. Так что с производительностью у Интела не все так глдако, а соплерон Е1200, это просто дрищь, конкурен ему Х2 3600, да и то 3600 юыстрее будет.

Нет там ничего подобного, все на словах, но деньги со счета на счет гуляют все равно. В Европе намного проще чем в России, там если антимонопольным органам показалось что тут не чисто, надо давать внятные объяснения. В России только если бумажка есть, реально доказать. Сами понимаете что бумажками никто подставлятся не будет, старое "телефонное право".
Поэтому у нас такие вменяемые цены на бензин.

Microvirus

Любой бы так сделал, конкуренция.

Ну вноминале и феном BE нелучше, я говорю о предельном разгоне, а не о всяких - мне хватает.
Добавлено спустя 5 минут, 47 секунд
Феник свой, AMD пусть лучше более гонибельным делает, еслиб в разгоне он брал 4GHz, пусть и греется как Smithfield нам, оверам пофигу, для этого есть суперкулеры да водянки.

Ну если бы у АМД было бы всё гладко,то я не стал бы менять платформу,а просто продал бы 5000+ и взял бы какой-нибудь Феном.Но дело в том,что ни в каком ценовом диапазоне АМД(пока)не может конкурировать с Интел.Даже встроенный контролер памяти не спасает.Кстати,мне кто-нибудь объяснит:зачем АМД при переходе на новый техпроцесс ПОНИЗИЛА?! объем кэша 2-ого уровня?Зачем понижать тепловыделение,понижая при этом кэш?Не понимаю...Эта одна из причин охоты на Виндзор и одна из причин неохоты их искать,ибо их осталось как обитателей Красной книги.Все надежды на Денеб.Надеюсь,что АМД всё-таки сможет создать нечто конкурентноспособное.

Да забейте вы..против лома нет приёма.
Добавлено спустя 7 минут, 34 секунды
Да,виндсоры ф3 классные процы,просто улёт.
Добавлено спустя 31 секунду
Да,виндсоры ф3 классные процы,просто улёт.

Пусть теперь АМД обучает своих эмиссаров гипнозу и отправляет их программировать мозги менеджерам фирм, чтобы покупали только АМД

Эта Еврокомиссия - что-то вроде нашей Налоговой службы или такая СЭС общеевропейских масштабов - только не в смысле борьбы с заразой, а в смысле вышибания денег. Абсолютно-нормальная ситуация, когда производитель или поставщик чего-то-там устраивает преференции за эксклюзивное с ним сотрудничество. Подобная практика более, чем распространена.
А вышибание денег то из Майкрософта, то из Интела... Странно, но это всё компании американские. Удивительно, не правда ли? Нужно денег в бюджет - открываем телефонный справочник... ищем подходящую фамилию и сверяемся доходами. Потом "вспоминаем" о нарушениях, якобы имевших место быть. Ту же Мелкософт судили по иску совсем не филантропических организаций, между прочим - Сан Микросистемз и Адоб, рядом с которыми Гейтс - просто редкий добряк и щедрая душа.
Вообще, сделка с государственными вымогателями (всякие там еврокомиссии) - это, смотрю, один из первейших ходов в конкурентной борьбе. Да и просто денег слупить - тоже хорошо. Вспоминается дело о штрафе крупнейших производителей оперативки (все фирмы - не американские!) за имевший место (с точки зрения судов США) ценовой сговор. Сумма штрафа была недетская. Интересно, чьи деньги выплачивал Самсунг...? Неужели - свои...? А откуда...? Предположу, что штрафы ушли в стоимость производимой продукции и платил опять потребитель. Т.е., он был дважды наказан, получается...? А кому штрафы пошли? Неужели их отдали детям-сиротам, купившим по завышенным ценам оперативку...? Неа - не угадали. В бюджет США просто. Вот так: в России купил оперативку - заплатил самсунговские штрафы... США.
Так что возмущаться можно, только подумать для начала - чем возмущаемся-то? Просто своим "протестом" поддерживаем PR-компанию чью-то? Т.е. за бесплатно участвуем в чьих-то махинациях и рекламе? А уж в случае удачи мероприятия - так ещё и платим потом из СВОЕГО кармана! В легализации отъёма денег одной фирмы в пользу другой или вообще - иностранного государства участвуем...? Потрясающая щедрость с нашей стороны. Мало того, что и суды из нашего кармана оплачены, так ещё адвокаты и ВСЕ издержки, понесённые ОБЕИМИ сторонами споров.

Winwars На всё это можно глянуть с другой стороны. Если б Интел и Мелькософт оставили б в покое и не трогали вообще, мы б сейчас имели Пень 4й ЕЕЕЕЕ super extreme 4ghz, который нельзя погнать, за 400 баксов и Windows какой-то со всеми нужными прогами по умолчанию, начиная с калькулатора глючного, заканчивая тестером оперативной памяти тоже не ососбо стабильного, за где то 200$ базовая версия. И все м бы пришлось платить и платить и платить.
ЗЫ. Это я к тому, что намного выгоднее "переплачивать" за чьи-то штрафы в нормальной конкурентной среде, чем платить монополисту за его поделки от безделья. Пока АМД и Эпл не дойдут до 40% в своём секторе рынка, я буду всегда поддерживать давление и мочилово этих полумонополистов, даже если они беспочвенны.

400баксов - это скромно.
второй пенек 450мгц стоил более 700,потому что даже близких конкурентов у него небыло.
а тут некоторые переживают что феном сливает где-то аж 20%!!!

axex007 Вам не кажется, что поощрение подобных, в общем-то, бессовестных мероприятий не имеет отношения к разработке чего бы то ни было? К тому же, Мелкодевайс вырвался вперёд отнюдь не за счёт финансовых отъёмов у Интела. Это всего лишь способ схватить за штаны конкурента, а не подняться самому. Расцвет Мелкодевайса пришёлся на эпоху архитектуры AMD64. Теперь опять позади плетутся - так давай сутяжничать. Вот точно так же та же Трансмета хватает всех за подол и пытается утянуть в ту пропасть, где сами болтаются.
Вообще, это ущербная логика - когда сильны не своими разработками, а опусканием конкурентов. Тем более -за счёт "брата-десятиклассника позову...", в роли которого финансово-заинтересованное правительство какой-то страны.
Кстати, на счёт конкуренции. Была какая-то конференция Интела - не помню, уж какая - года полтора назад. Там речь шла о конкуренции и конкурентах. Как вы думаете, кто был назван...? Мелкодевайс...? Не угадали: Интел хотела бы в разработках и уровне догнать... Сан Микросистемз! И IBM. Примерно к 2010 году. Так что без конкуренции не останется никто. И ничего не мешает крупнейшим игрокам рынка переходить из одной области в другую, при наличие перспектив. А отсутствие перспектив, сжатие рынка или его перенасыщение приводят к уходу игроков с него. Если та же Мелкодевайс не способна диверсифицировать свой бизнес, то искусственная поддержка сектора, превращение его в "дотационный" не приведёт ни к чему хорошему. Просто придётся кормить в этой искусственной заводи нескольких производителей - и всё.

Opteron 5xxx А что, Мелкодевайс - это всё люди с пламенными сердцами, все, как один открытые, честные - исключительно за идею работающие...? Мне казалось, что с таким взглядом на Мир уже к первому курсу института расстаются)))
Позвольте не поверить.... К тому же:

Сколько терабайт инфы потеряно... на материнках Мелкодевайса из-за глючных контроллеров, сколько материнок сгорело из-за несоответствия TDP процов заявленному изначально, сколько процов горело и горело, несмотря на многократные обращения несчастных юзеров.... И всё равно Мелкодевайс подло делало глючный термомонторинг. А недавняя трабла с огромным количеством по-сути бракованных Феномов...?! Это же был брак - такое порядочные фирмы (Интел...) под прес суют, изымают из продажи, а не левые "патчи" к бивисам распространяют, по пол-проца (глючного) отключающие, чтоб остальное худо-бедно работало....
Бог мой, не смешите, право.

Я тогда тоже собирал клиету и тоже на таком проце. Тоже нигде не было. Причём тут Интел? Мелкодевайс тогда лживо заявлял, что ему нехватает упаковочного картона на BOX-овые процы, хотя нигде не было и ОЕМ-ных. А...? Ну как не жулики, не отвечающие за свои слова!
Opteron 5xxx Меньше революционно-популисткой патетики, плиз. тем более, что все эти скандалы - это тоже реклама.... Пострадавшая, невинно-обижаемая и притесняемая AMD....