Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2006 Фото: 5
-empty- писал(а):
в английском "вы" вообще нет)
А мы по ВАШЕМУ в Англии ? Я за "вы", т. к. в детстве учили именно так обращаться к незнакомым людям. Обиды на такое обращение не понимаю вообще. На что обижаться ? На воспитанность другого человека ? А вот обращающихся исключительно на "ты" считаю детьми младшего школьного возраста, которых хлебом не корми, дай поТЫкать кому-нибудь, возможно старше по возрасту.
_________________ Когда власть любви пересилит любовь к власти, наступит мир во всём мире. Д. М. Хендрикс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2007 Откуда: Курск\Мск
Teapa ну я кагбэ уже не младшего школьного возраста, с другой стороны, видел достаточно взрослых людей, которые не заслуживают обращения на вы, например. вообще в интернет-комьюнити иерархия "важности" тех или иных товарищей в большей степени от их достижений\опыта в искомой сфере, или интеллекта зависит, нежели от возраста, и это имхо правильно
_________________ Убей себя, спаси планету!
"Проблемы с драйверами amd/ati - только у обладателей Nv-карточек" (с) super_trol
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
-empty- писал(а):
ю переводят как ты, по крайней мере, нас так учили) это может свестись уже к философии, но вспомни любой фильм про мерикосовых военных - они всегда требуют грить "сэр" - чтоб избежать того самого ю имхо
you - это именно вы - прямой аналог современного русского "вы". об этом и речь, что сейчас используется и как индивидуальное обращение и как коллективное. "сэр" - это подчеркнуто уважительное обращение. вообще, уже писал - они на теме социального статуса больше сдвинуты. у них вообще человек как таковой мало кого интересует. в норме вещей обращаться к близкому человеку по фамилии или должности, просить разрешения на преодоления личной границы и так далее. максимальная инкапсуляция. вы - точно также "защитное", инкапсулирующее средство. "обновляет" проведенную в подростковом возрасте границу "Я": я и вы <все>. простейшая психологическая и энергетическая защита. поэтому, кстати, в ряде сообществ применяется и в сети. и точно также - новичек в любом обществе с любым собеседником будет склонен общаться "на вы", тогда как тот, кто чувсвует себя на своей территории - "на ты" - также независимо от собеседника. в этом плане "ты" - действительно, своего рода агрессия, но агрессия конструктивная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2007 Откуда: Курск\Мск
Цитата:
«you» с английского вы, вами, вас, вам, ты, тебя
гыг, мы-таки не найдём истины) местами русский язык слишком сложен для перевода английских слов) в философию вдаваться не буду, это редко к чему-то приводит
_________________ Убей себя, спаси планету!
"Проблемы с драйверами amd/ati - только у обладателей Nv-карточек" (с) super_trol
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.08.2008
Ха...В русском языке выражение"вы" имеет ДВА смысловых обращения.Первое-уважение,второе-презирание. А"ты" имеет только один смысл,это безкультурье, если направленно по отношению к незнакомому человеку.
_________________ Товарищ!!!Ты готов к наступающему "коцу света" в 2012году??? Я не фанат Инвидии,я фанат апокалипсиса.Присоединяйтесь.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Ну и надож было столько глупости навыдумывать. Я банально шизею.... У меня устойчивая привычка говорить 'ты' именно из-за своего шефа. Ни он, ни кто другой, обращение на 'вы' не понимает. Поэтому, при попытке сказать ему 'вы' он начинал крутить головой и спрашивать - а к кому еще я обращаюсь? Это НЕ_СМЕШНО! Когда видишь, что своим поведение доставляешь человеку неудобство, то есть только один вариант - начинать говорить на понятном ему языке. Поэтому только 'ты'. Сейчас он уже частично обрусел и научился различать множественное число с вежливой формой обращения, но привычка осталась. Да, собственно, это нормально.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2007 Откуда: мы все? Фото: 11
Не считаю обращение на "ты" бескультурьем. Обращаюсь обычно именно так к Вам камрады, если кого обижаю этим извиняйте. Но обычно те, кому данный факт критичен, об этом сами сообщают, именно такую форму общения считаю приемлимой. Ни разу не напрягало когда кто-то из Вас обращался ко мне на "ты". Хотя есть чёткое различие между адекватным разговором, используя обращение "ты", и фразами формата "слышь ты".
Согласен с serj в этом вопросе, так же с начальством всё время на "ты" по тем же самым причинам. Так же считаю обращение "ты" настраивающим на более неформальное и открытое общение, что только помогает в работе! Ведь не для кого не секрет, что колеега или партнёр с которым складываются личностные отношения, (когда говоря, скажем, по телефону, ты можешь не тупо указать свою просьбу или ответить на просьбу опонента, а пожелать здоровья его простудившейся дочке или просто спросить как у человека настроение) гораздо более приятен в сотрудничестве.
_________________ Думай, что говоришь; говори, что думаешь. Всё Просто!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
serj ну, англичане дожили со своей вежливостью до того, что слово "ты" (thou) из их языка полностью выпало и сохранилось только в староанглийских текстах. Поэтому у них вообще "ты" нет, в принципе.
Общение на "ты" принято в этом форуме, почему бы не соответствовать? Если уж кому-то невмоготу, пусть просит обращаться на "вы" или же "Вы" или же демонстративно не общается с теми, кто к нему на "ты".
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.08.2008
5o-clock По обложке о книге не судят. В настоящее время общество расплачивается за "ты", а не за "вы".Про "грамотность в интернете" я уже высказывался. Ты-калка,по отношению к незнакомым людям, никогда не выглядела "верхом культуры".
_________________ Товарищ!!!Ты готов к наступающему "коцу света" в 2012году??? Я не фанат Инвидии,я фанат апокалипсиса.Присоединяйтесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Sacha1983 писал(а):
Ты-калка,по отношению к незнакомым людям, никогда не выглядела "верхом культуры".
ой ли? коль память да культуру отшибло - хоть сказки вспомни, былины. к кому там на вы обращались? к кому на ты?
меня просто поражает эта дурость. ну учили в детстве, что на Вы - уважительно. ну и хрен с ним. а почему уважительно-то? что в этом уважительного!? как-то нелепо и больно смотреть на людей с вывернутой наизнанку культурой, где обращение к себе - "я" - последняя буква алфавита, а не "аз" - первая, где собственный народ называют прилагательным, где "урод" полная противоположность слова "красавец", где "из вежливости" друг-друга называют на "Вы"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2006 Откуда: Одесса
Rodyanin писал(а):
Sacha1983 писал(а):
Ты-калка,по отношению к незнакомым людям, никогда не выглядела "верхом культуры".
ой ли? коль память да культуру отшибло - хоть сказки вспомни, былины. к кому там на вы обращались? к кому на ты?
меня просто поражает эта дурость. ну учили в детстве, что на Вы - уважительно. ну и хрен с ним. а почему уважительно-то? что в этом уважительного!? как-то нелепо и больно смотреть на людей с вывернутой наизнанку культурой, где обращение к себе - "я" - последняя буква алфавита, а не "аз" - первая, где собственный народ называют прилагательным, где "урод" полная противоположность слова "красавец", где "из вежливости" друг-друга называют на "Вы"...
Т.е. выходит, что можно вполне нормально говорить "ты" незнакомому человеку, а потом, в случае чего, начать ему объяснять про сказки и былины? Эти нормы общения приняты в современном обществе - если ты его часть, ты им следуешь(нормам). Язык постоянно меняется и ничего плохого в этом нет - не говорить же сейчас на старославянском из вежливости...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Sergey_H писал(а):
Т.е. выходит, что можно вполне нормально говорить "ты" незнакомому человеку, а потом, в случае чего, начать ему объяснять про сказки и былины? Эти нормы общения приняты в современном обществе - если ты его часть, ты им следуешь(нормам). Язык постоянно меняется и ничего плохого в этом нет - не говорить же сейчас на старославянском из вежливости...
когда он понятийно выворачивается на изнанку, в этом нет ничего хорошего. вообще нюансов много. их можно использовать. разные оттенки, разные возможности. "ты" - общение персональное, энергоактивное. "вы" - обезличенное, замкнутое. либо сброс на внешние контуры. в общем-то каждый сам определяет кто он есть, чего он хочет и на что готов. мне лично интересно общаться с человеком, а не с его статусом, возрастом, воспитанием, или тараканами в голове. тем более здесь весь этот мусор не стоит ничего, как оно и должно бы быть.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Было полно таких топиков, моё мнение так и не меняется
Цитата:
Новичок которого я не знаю (первый раз обращаюсь лично к нему) может быть педантом, психом или просто "чёрт знает кем" по этому первый раз стараюсь говорить ему "Вы" (мало ли обидится)
От людей с которыми я уже не первый месяц общаюсь (зарегистрированы не первый месяц на этом форуме, или вовсе в тех или иных топиках о чём-то вместе говорили/спорили) ожидаю всё-же обращения ко мне на "Ты" мы тут не на приём к королевским персонам пришли, а просто на форум общаться с друзьями/коллегами/единомышленниками...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2007 Откуда: Мос ЮгоВос аул
Я к своему дядьке, только после армии(примерно) начал на Ты. А к родной тетке, так до сих пор, чаще на Вы. Ну воспитали меня так! Чтож поделать? А по поводу обращения на форуме, то опять же, в силу привычки, начинаю на Вы, но уже после пары фраз с оппонентом, чувствую неловкость от официоза и хочется перейти на Ты!
_________________ Мама, можно я засуну пальцы в вентилятор ..... когда новые вырастут?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения