Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Serga01net писал(а):
(На офис размером 5х10 м и 3 м. высота потолка его не хватит даже на 1 день, даже чтоб приподнять концентрацию кислорода с 26 до 28 процентов.
Желательная цель поднять до 21%, а сейчас пожалуй меньше 20% наблюдается. Если говорить об установке, которая генерирует 3*60*24=4320л ~= 4 куб. м/сутки, то для ликвидации дефицита в 3% или 20 куб. м (общая кубатура порядка 600 м3), потребуется не менее 5 дней, при условии нулевой утечки обогащенной атмосферы. Даже 10 работников офиса, не смогут утилизировать такое количество кислорода, так фактор насыщения более всего зависит от герметичности помещения, вернее фактора проветривания. В условно герметичном офисе конечно удалось-бы создать и ядовитую концентрацию кислорода со временем. Предполагается что для такого режима концентратор должен забирать воздух из приточки на 80%, из офиса 20%, азот и примеси выбрасывать на улицу, а чистый кислород выдавать в офис.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Grayhaund писал(а):
Рядом идиотов Какой в этом смысл, когда давным-давно придумана гелиево-кислородная смесь, дающая тот же эффект, но без отрицательных последствий от вдыхания чистого кислорода. И ссылочку на этих идиотов, плиз. А то голословные утверждения. знаешь ли...
я помню, как кусто плавал рядом с одним из таких "идиотов". причина банальна - это намного дешевле, чем гелиевая смесь, так как последняя требует полнофункциональной барокамеры, которую себе далеко не каждый может позволить.
Grayhaund писал(а):
Ты вдыхаешь воздух под нормальным давлением, этого достаточно, что бы защитить лёгкие.
когда снаружи сверх-низкое? чтобы тебя разорвало что ли? вот она и будет - баротравма. а вообще верно же говоришь - лайнер не истребитель, нет там таких перегрузок, чтобы наложившись на разницу давлений могли дать реальную баротравму здоровому человеку. с 20 метров можно всплыть за минуту - две атмосферы перепад. а у тебя и одной нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Voron Да, 21, конечно же.
alpet писал(а):
а сейчас пожалуй меньше 20% наблюдается.
Кто измерял? Ерунда все это. Не в кислороде дело, его как было 21, так и осталось. (никакие пожары не смогут понизить % О2 в атмофсере более-менее значительно). Просто жарко, влажно и грязно. Это создает дискомфорт. Кондишн нужен- толку больше будет.
Ultra_X писал(а):
кислород в баллонах кончился и вонь в хате стала невыносимой
Одно с другим не связано. В таких случаях применяют КИП- на основе перекиси натрия- идет регенерация О2 при реакции СО2 с Na2O2.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
Бестолковая идея. Во-первых, сильно сомневаюсь, что кислорода настолько мало, чтобы это было возможно заметить без специальных приборов. Во-вторых, там просто загрязнённый воздух, поэтому и кажется, что что-то не в порядке. И, в-третьих, бороться с недостатком кислорода, даже если он есть - дело очень затратное и не имеющее особого смысла, так как через две-три недели всё нормализуется. И в-четвёртых, alpet, ты не забыл, что мы уже давно должны были погибнуть от гиперинфляции доллара, атомной войны или ещё чего-то в таком духе? Теперь у этому добавилось ещё и кислородное голодание?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: НиНо
Rodyanin писал(а):
я помню, как кусто плавал рядом с одним из таких "идиотов". причина банальна - это намного дешевле, чем гелиевая смесь, так как последняя требует полнофункциональной барокамеры, которую себе далеко не каждый может позволить.
В кино, что ли, увидел? В "Подводной одиссее"? Там просто неправильный перевод, и не более того. Там таких ляпов на каждом шагу. Барокамера совсем необязательна, даже если акваланги заправляют обычным воздухом, - достаточно всплывать с остановками для декомпрессии. Барокамера вообще нужна больше не для предотвращения, а для лечения кессонки, если по-каким-то причинам был нарушен график подъёма.
Rodyanin писал(а):
когда снаружи сверх-низкое? чтобы тебя разорвало что ли? вот она и будет - баротравма. а вообще верно же говоришь - лайнер не истребитель, нет там таких перегрузок, чтобы наложившись на разницу давлений могли дать реальную баротравму здоровому человеку. с 20 метров можно всплыть за минуту - две атмосферы перепад. а у тебя и одной нет.
Ты что куришь? Баротравма, имеется в виду, - повреждение бронхов из-за того, что давление вдыхаемого воздуха ниже, чем воздуха, находящегося в лёгких. Кислородная маска предотвращает на 100%. Не путай, когда давит снаружи - это одно, а когда изнутри - совсем другое.
_________________ В России конец света наступит на грабли. [url=http://nick-name.ru/sertificates/820264/][img]http://nick-name.ru/forum/Grayhaund.gif[/img][/url] [url=http://www.plagiatnik.ru][img]http://www.plagiatnik.ru/niks.php?nik=Grayhaund[/img]PlagiatNIK.ru - Ник Grayhaund защищен.[/url]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Serga01net писал(а):
Просто жарко, влажно и грязно. Это создает дискомфорт. Кондишн нужен- толку больше будет.
То-то я сижу в свитере часто, и включаю увлажнитель. То что воздух загрязнен, это конечно есть немного, но в офисе такой пыли и гари не наблюдается, как снаружи здания.
Вадим_Андреев писал(а):
И в-четвёртых, alpet, ты не забыл, что мы уже давно должны были погибнуть от гиперинфляции доллара, атомной войны или ещё чего-то в таком духе?
Почему погибнуть, и почему мы? Гипер это средство решение проблем амерской. экономики, и если они пока не хотят его использовать, а проблемы копятся и решаются отчасти через развал ЕС - ничего хорошего. Добавили 30% к долгу с 2008, и в ближайшие два год, надо добавить ещё столько-же, а у кого есть деньги? Япония вваливается в дефляционную спираль, страны PIGS нагибают своих граждан чтобы пролезть под требования МВФ - мелочи конечно.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Grayhaund писал(а):
Какой в этом смысл, когда давным-давно придумана гелиево-кислородная смесь
ну как бы что значит "давным-давно"? аквалангу-то еле 100 лет.
Grayhaund писал(а):
В кино, что ли, увидел? В "Подводной одиссее"? Там просто неправильный перевод, и не более того.
вообще разумно, конечно. на глубины от ста метров по уму нужен гидрокс или тримикс. но там действительно этот вопрос отдельно оговаривался - мол мы плаваем на азотно-гелиевой смеси (читай - тримикс), а этот урод - вон - на чистом кислороде. и показывали балоны его, обвес дополнительный. мол, как это опасно и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.09.2009 Откуда: Моск.ва.
Grayhaund писал(а):
targitaj Надеюсь, это шутка?
боюсь, не шутка и смайлики неуместны. Есть опасность в том, что автор жару переносил, сидя в теплом халате и распивая горячий чай. И наступили последствия. А ты теперь гадаешь, откуда цифра 98 %вероятности гибели самолета при выбитом иллюминаторе. Так достоверно считали
targitaj писал(а):
товарищи из южных республик
или
targitaj писал(а):
Теоретики хреновы
?
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Вадим_Андреев писал(а):
сомневаюсь, что кислорода настолько мало, чтобы это было возможно заметить без специальных приборов
хорошо бы. А то
Цитата:
в жизненно важных органах развиваются необратимые изменения. Наиболее чувствительными к кислородной недостаточности являются центральная нервная система, мышца сердца, ткани почек, печени. Может вызывать появление необъяснимого чувства эйфории, приводит к головокружениям, низкому мышечному тонусу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
5o-clock писал(а):
хорошо бы. А то
Дело наверняка не в концентрации кислорода. В смоге есть и СО, и СО2, не говоря уже о пыли и прочих примесях. В жару вообще тяжко, а то, что несут с ТВ про "крайне низкое содержание кислорода"- глупость, ИМХО. Привели бы цифры тогда- насколько низкое? 20,9% или 19%, а может 15%? Чушь собачья.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2007 Откуда: Курск\Мск
targitaj опять отжигаешь
alpet проблема действительно есть..мя, например, это дома мучает.. выходы, которые ты придумал - полный бред) - а вообще, если память не изменяет, кратность воздухообмена в офисе должна быть 60м3\час на человека..но могу путать. чтобы решить вопрос, идёшь в любую нормальную проектную\архитектурную контору к вентиляционщикам, и они вам помогут... и никаких сумасшедших идей не надо)
_________________ Убей себя, спаси планету!
"Проблемы с драйверами amd/ati - только у обладателей Nv-карточек" (с) super_trol
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
-empty- писал(а):
опять отжигаешь
Дак скукота же. Что касается самолета, то один эффекту другому никак не мешает. А вообще, раньше было весело ржать над москвичами, которые при +25 орали "жара!", а теперь еще более весело ржать, когда и правда тепло стало. И все равно скучно... Они как дети в детсаде - никакого самоконтроля.
Jose Marti
Статус: Не в сети Регистрация: 27.05.2003 Откуда: Бобруйск Фото: 1
extazy3000 писал(а):
Дышать в центре нечем.
Смог был даже в метро, например м.Проспект Мира кольцевая - составы двигались в загадочной дымке, прямо как в дешевых фильмах ужасов На улицах около Алексеевской и Пр.Мира сегодня реально резало глаза и дышать было совсем нечем...даже курить не очень хотелось
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2007 Откуда: Курск\Мск
Цитата:
Смог был даже в метро
блин, занятно было бы посмотреть на это) зы а ведь мск - далеко не самый крупный мегаполис..но проблемы транспорта и экологии тут более чем актуальны ззы хотя сам не ни разу не симпатизирую всяким там "зелёным", тут всё равно что-то надо делать..и современная экологическая парадигма типа "не навреди", работающая как на уровне пиара, так и законодательно, никуда не годится..нужна грамотная стратегия развития крупных городов...а пока ситуация становится всё хуже и хуже
_________________ Убей себя, спаси планету!
"Проблемы с драйверами amd/ati - только у обладателей Nv-карточек" (с) super_trol
Jose Marti
Статус: Не в сети Регистрация: 27.05.2003 Откуда: Бобруйск Фото: 1
extazy3000 писал(а):
Точно я даж фото на коммуник сделал на сухаревской
Слишком светло)) На пр.мира кольцевой более тусклое освещение, и там было более готично)) жалко нормального фотика под рукой не было - сразу бы на фликр кинул
Последний раз редактировалось dempsey 07.08.2010 0:26, всего редактировалось 1 раз.
Jose Marti
Статус: Не в сети Регистрация: 27.05.2003 Откуда: Бобруйск Фото: 1
Реутов в дыму: #77 ш. Пр.Мира рядом с Алексеевская: #77 * P.S.> По сабжу: #77
Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
targitaj писал(а):
а теперь еще более весело ржать, когда и правда тепло стало
Смеётся тот, кто смеётся последним. Зарабатывать денюжку, то чай, в нерезиновой приходится? "Весело" когда просыпаешься после забытья, которого нельзя назвать сном и опять вдыхаешь эту гарь. Сейчас например за бортом +31С(в 2 часа ночи!) и тянет с со стороны Жел.Дора гарью, за окном видимость в пределах 100 метров. Ради интереса, температура в Гаване, сейчас +27С.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения