Это заблуждение.

Я сейчас другую версию -- про 888 напишу, а ты уж сам решай, какая из этих двух версий правдоподобнее

К лету 2008 в Чечне сложилась патовая ситуация. Власть клана Кадыровых оспаривал другой клан. Оба виртуально пророссийские, не моджахеды. Но за первыми стоял Кремль и взаимопонимание, за вторыми -- батальон "Восток", самое боеспособное соединение армии РФ. Кремль открыто делал ставку на Кадырова, Кадыров не мог потерпеть соперника, соперники не собирались уступать

Несколько раз части Кадырова при одобрении Кремля пытались ликвидирорвать Восток вооруженным путем, но получили настолько жесткий и умелый отпор, что метод был признан бесперспективным. Операция российских спецслужб закончилась лишь частичной удачей, смазанной провалом исполнителей и невозможностью развития

Требовалось решить проблему. Восток на самом деле представлял собой грозную силу не только для, простите за каламбур, Грозного, но и как потенциальный катализатор новой масштабной войны на Кавказе. Как боевая единица батальн обладал непропрорционально большой мощью в сравнении с армейскими частями РФ. И вне любого сравнения -- в отношении опыта войны, готовности в войне, использовании особенностей местности и поддержки местного населения

Реальное состояние армии РФ давно уже было таково, что более-менее крупную войсковую операцию она уже не в состоянии провести, и общая картина весьма условно, но достаточно точно могла быть охарактеризована так. С одной стороны -- мобильное, хорошо вооруженное и оснащенное соединение с громадным опытом ведения боевых действий и высоким боевым духом. С другой -- необученные призывники и неповоротливая организация военных действий при номинально неограниченном военном ресурсе низкого качества

Поэтому разоружить Восток по-хорошему или уничтожить в бою по-плохому имеющимися в регионе силами и средствами представлялось невозможным. Слишком велика рассчетная вероятность потерпеть поражение в открытом боестолкновении. И, как следствие, получить не обычное обострение конфликта с разрозненными мелкими группами, но противопоставить себе качественное ядро формирования регулярной армии противника

Требовалось сконцентрировать существенные военные силы для обеспечения подавляющего превосходства и успеха операции по устранению соперника Кадырова. При этом требовалось и необычайно достоверное информационное прикрытие: противостояние достигло такой точки, что немотивированная концентрация войск была бы воспринята как начало войны. По этой причине, кстати, и учения были организованы вне зоны потенциально конфликта с Востоком

Решение было найдено достаточно изящное, устраивающее все три стороны (включая ту, что готовила армию Джорджии). По отчетам инструкторов, годы настоящих тренингов дали свой результат, и армия стала вполне боеготовой, чтобы решить проблему Абхазии, Южной Осетии и их ополченцев

Отвлекающим маневром с той стороны (и заодно контрольной проверкой) стал бой подразделений спецназа Джорджии и Абхазии, вчистую выигранный стороной Мишико. Общественность была извещена ТВ-репортажами, о том, как мирные абхазские подростки под руководством двух военных инструкторов-пенсионеров пошли в тренировочный поход в горы, но на привале их вырезали враги, напав на спящих

Согласно единому плану это должно было ослабить степень восприятия опасности военного нападения в Южной Осетии, обеспечить внезапность начала и успех завершения операции ВС Джорджии по восстановлению конституционного порядка в сепаратистском регионе. Интерес стороны РФ заключался в направлении батальона Восток на защиту граждан РФ для его уничтожения либо деморализации

Тем самым как обеспечивался должный достоверный информационный повод, так и достоверно прогнозировался военный разгром нежелательной боевой единицы, как результат регулярного боя между полупартизанским отрядом и филиалом армии США

Был предусмотрен и резервный вариант на случай неудачи -- заградотряд очень большого размера. Под предлогом учений в СКВО сосредоточили наиболее боеспособные части РФ. Тем не менее, тщательно избегая любых действий, которые могли быть восприняты Востоком как провокация

Что получилось в итоге, мы все прекрасно знаем. Основная военная цель достигнута, батальон Восток прекратил существование. Восток был брошен в бой с марша, без разведки и подготовки, после того, как части противника заняли намеченные позиции и закрепились на них и господствующих высотах. Тем не менее, батальон не потерпел поражение. Напротив, он прошелся по казалось бы прекрасно обученным и лучше вооруженным частям Джорджии, как тапок по тараканам

Процесс ушел в другое русло и грозил осложнениями. Это опрокинуло достижение политической цели -- сравнительно малыми жертвами и имиджевыми потерями отдать Джорджии взбунтовавшиеся регионы. Ее армия перестала существовать, усмирять территории оказалось технически некому. Одновременно армия РФ проявила неуместное усердие, подключив авиацию, ВДВ и танки. Инструкторы выразили недоверие РФ как ненадежному партнеру и, прождав несколько дней по предлогом получения разрешения Турции, все же ввели свои боевые корабли в Черное море. Сосредеточенные части РФ отработали согласно плану, по основному предназначению, т.е. как заградотряд. Батальон Восток был разоружен и расформирован, в отношении отдельных командиров были проведены спецоперации

Ну как?

5o-clock спасибо посмеялся.

это как) если батальон "Восток" выставить стенка на стенку с каким-нибудь одним обычным российским батальоном что-ли?) Во время чеченской войны случай был когда у нас одна рота дала не хилый бой целым двум чеченским батальонам.

800-1000 человек батальона восток нагнули бы весь северокавказский военный округ)? Батальон восток вооружён тактическим ядерным оружием)? Наши необученные призывники иной раз такие чудеса творят, что рота американского спецназа разбежится.
А так описанный сюжет вполне подойдёт для какой нибудь игрушки от тома клэнси, доля маразма в которых зашкаливает.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

а ты, даже не думай писать слово Родина, "человек мечтающий видеть горящую Москву из кабины натовского бомбардировщика" за страну он тут переживает))

cure72 теперь конспект
версия о взрыве своей торпеды, имхо, правдоподобна ровно настолько, насколько правдоподобна война 888 как способ разоружения конкурентов Кадырова. Немного фактов, немного мысли -- и вот уже пошло обсуждение, оценка, допущение, подробности. Добавь массовую аудиторию и широковещательный канал -- все, версия становится истиной в учебниках
Да и по большому счету речь о другом. Очень похоже, тогда погиб или был уничтожен последний действительно боеспособный корабль и экипаж

StarSkream
...
удалено, резковато

Мой отец служит в минно-торпедном управлении Северного флота. По крайней мере там версия такая. Возможно конечно, что лишь узкий круг людей знает правду.

А ты видел, как меняют человека полгода в роте разведки, которая была ранее группой? Я видел. Из своего же призыва. Всего-то - ежедневные ЛЕГАЛЬНЫЕ спарринги прямо в расположении. В полном контакте, ясен пень. Не оружием воюют, а волей. Если у тебя поджилки трясутся и штаны мокрые, то тебе никакой автомат не поможет. Не надо тут ля-ля разводить.

ну кто бы сомневался

а тут есть нюанс -- про правду, всю правду и круг
Когда идет дождь, никто не знает, какая капля когда упала на землю и в какое точное время. Просто все знают, что идет дождь

Добавлено спустя 53 секунды:
сколько целей уничтожил?

5o-clock что-то не уловил связи между моими сообщениями на этом форуме и моими теоретическими знаниями в других областях.
Я думал ты свою версию развития событий 08.08.08 не без доли иронии писал, а оно вон как...
А если ты тут аксиомы выложил, то не надо в конце было писать

а ответ на это бред! Чисто моё мнение, ни к чему не обязывающее. А вообще гениальная идея да? Устроить целую войну, не слабо ухудшить отношения с США,чуть не заварить третью мировую для того, чтобы уничтожить 800 рэмбо.

StarSkream да, сэр! есть, сэр! юзайте поиск по теме по словам "теперь конспект", сэр!

Если была вражеская торпеда, то очень сомнительно что она попала в носовую часть, точность торпед измеряется десятками метров. В конструкции каждого судна, а темболее военного есть водонепроницаемые переборки на случай столкновения, в случае "Курска" между первым и вторым отсеком была не просто водонепронецаемая переборка, а взрывостойкая, тоесть взрыв за пределами корпуса её не разрушил бы, только внутри корпуса.
Без первого отсека лодка способна аернуться на базу.

Rexcor ну я в матчасти АПЛ не настолько силен, чтобы делать такие масштабные выводы , спорить не решаюсь
Мне попроще скажи: когда, где и за какое место покарали предателей?
Которые эту свою торпеду запроектировали, установили на лодку и подорвали?

вроде бы нашёл офиц. версию:

Rexcor



В фильме "Лодка в мутной воде" этот момент объяснялся тем, что в "Курск" попала какая-то новая американская торпеда, которая специально после выпуска сама наводится в переднюю часть корпуса - типа там командирский отсек или что-то, связанное с управлением лодкой - не могу сейчас точно привести цитату. А уже после этого там якобы взорвался "Шквал". Опять же, по версии из фильма, американская подлодка атаковала "Курск" после того, как услышала, что на нем открыли торпедные аппараты. А это было сделано, в свою очередь, после столкновения между ними. Не спец в подлодках (да и вообще в военной технике), но версия выглядит относительно правдоподобной для обывателей. Тем более, что это версия французского журналиста, а не наших СМИ.

StarSkream извини за резкость
Попробуй понять ее причину. Для этого надо немного: оценить невероятную техническую сложность новейшего подводного крейсера, пройти через близкую смерть в реальной жизни, и сопоставить "память" и "посмеялся"

Ты ответил за Rexcor: людей нет, "лодка утонула", виноватых нет. Нет проблем. Верим

5o-clock честно говоря сижу отмечаю возвращение с отдыха и туго соображаю, может недопонял чего, смеялся я исключительно над версией войны 888. По поводу гибели Курска никакого смеха у меня нет.

ну зачем же сразу верим, у меня лично ещё версия с попаданием американской или российской торпеды из головы не выходит. Но версия с неисправной торпедой как-то уж очень правдоподобно звучит. Патроны от автомата иногда дают осечки, чего уж говорить о таком сложном устройстве как торпеда, особенно в условиях тотального развала всего и вся в те годы.
Ну и помимо экипажа лодки как виновные рассматривались лица, участвовавшие в проектировании, изготовлении, хранении, приготовлении и эксплуатации торпеды, так что могли и на них спихнуть вину, но ведь не стали.

Оставшихся в живых спасти можно было, но по некоторым причинам сделано не было преднамеренно. Не нужны были живые свидетели, а значит правды никогда не узнаем. АПЛ находился в надводном положение, когда все произошло, так как глубина не позволяла находиться в погруженном состояние и вообще лодка совершает погружение или находится под водой, когда глубина составляет двое кратную длину АПЛ. А "Курск" затонул на 108-ми метровой глубине.

тогда и ядерные ракеты должны детонировать если так считать...............тут такого понятия как некачественный продукт не может быть..........тысяча гостов и испытаний пройдено, и спроектировано так что взрывается только при столкновении
а то что пишут сми это утка(и так было всегда)...............жалко парней умерли страшной смертью из-за предателей родины

ivanned
Ну вообще-то пример Булавы как раз подтверждает, что далеко не всё летит сразу как надо. И ту торпеду как раз и испытывали, как я понял.

Лягушатники и подавно окромя как пальцем в небо тыкать в этом вопросе ничего не могут.
Если подумать несколько логически и вспомнить скудные знания об устройстве торпед и ракет, то торпеды находящиеся в состоянии хранения сдетанировать не могут ибо это заложено конструктивно, тоесть взрыватель неактивен и с ней чё хош делай - не взорвётся. Перед заряжанием активируется зврыватель. Одной из версий может служить. если держаться версии того что была АПЛ принадлежащая другой стране, то обе АПЛ засекли друг друга. "Курск" привели в боевую готовность, началось заряжание торпедных апаратов. В этот момент произошло столкновение в результате чего взорвалась одна из торпед, ну и втора сопсно тоже, так как заряжали торпедные апараты 2 и 4