Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 65 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2005
Фото: 41
mishgane писал(а):
Вывод: интерфейса SATA 150 МБ/с не хватает для диска
Да ну... Чего там не хватает? Когда не хватает, линия горизонтальная тянется, а не спадающая вниз. Ну может, чуток только ограничивает.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2003
Откуда: 埼玉、日本
Фото: 9
Цитата:
интерфейса SATA 150 МБ/с не хватает для диска, имеющего скорость всего 136 МБ/с в начале

а никто и не обещал 150 Мб/c! у них кодирование 8 в 10 бит идёт так что там максимум 120 Мб/c

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
так что SATA 1.0 даже хуже в теории чем хорошо реализованный UDMA133.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
правда пишут что на IDE выше 60 Мб в с редко достижимо, но это не значит что невозможно, просто не старались )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: Питер
Zio писал(а):
а никто и не обещал 150 Мб/c! у них кодирование 8 в 10 бит идё

Кхе-кхе. Вообще-то там 1,5Гбит/сек и кодирование 10/8, так что как раз 150Мбайт/сек ;)

_________________
Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2004
Фото: 0
Serga01net писал(а):
Ну может, чуток только ограничивает.

Смотря как к этому относиться, цифры говорят сами за себя - 122 вместо 136.
Для FASS будет 122 вместо 150. Для одноблинника 500 ГБ - 122 вместо 145.
И попробуйте доказать, что это не так :-P

Цитата:
Taking 8b/10b encoding overhead into account, they have an actual uncoded transfer rate of 1.2 Gbit/s (1500000000*8/10/1024/1024/8 ≅ 143.05 MiB/s). The theoretical burst throughput of SATA 1.5 Gbit/s is similar to that of PATA/133, but newer SATA devices offer enhancements such as NCQ, which improve performance in a multitasking environment.


Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Zio писал(а):
правда пишут что на IDE выше 60 Мб в с редко достижимо, но это не значит что невозможно, просто не старались )

Да ну? А где обещанные 133 МБ/с для одноблинной пятисотки? :tooth:

Мой древний 3200JB (3/6) имеет 68 МБ/с:

#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2007
Откуда: Украина,Донецк
Serga01net писал(а):
Насчет надежности- это большой вопрос, когда они из магазина уже через одного- битые. И контактная группа там барахло, и разбалтывается разъем. Кака, в общем. В этом смысле ИДЕ надежней (но непрактичен).

Присоединяюсь.

_________________
AMD Athlon x4 620@2.85ghz box\Asus 40$:D\2048ам1)\160\Asus formula radeon 4770,sven ha385(5*30вт 1*100вт)\22 Bilinea B.Display 4.1\raidmax r1\w810


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2003
Откуда: 埼玉、日本
Фото: 9
Pavelbel
Цитата:
Кхе-кхе. Вообще-то там 1,5Гбит/сек и кодирование 10/8, так что как раз 150Мбайт/сек

http://ru.wikipedia.org/wiki/SATA#SATA_ ... F.D1.81.29
Цитата:
SATA Revision 1.x (до 1.5 Гбит/с)

Первоначально стандарт SATA предусматривал работу шины на частоте 1,5 ГГц, обеспечивающей пропускную способность приблизительно в 1,2 Гбит/с (150 МБ/с). (20%-я потеря производительности объясняется использованием системы кодирования 8B/10B, при которой на каждые 8 бит полезной информации приходится 2 служебных бита). Пропускная способность SATA/150 незначительно выше пропускной способности шины Ultra ATA (UDMA/133). Главным преимуществом SATA перед PATA является использование последовательной шины вместо параллельной. Несмотря на то, что последовательный способ обмена принципиально медленнее параллельного, в данном случае это компенсируется возможностью работы на более высоких частотах за счёт большей помехоустойчивости кабеля. Это достигается меньшим числом проводников и объединением информационных проводников в две витые пары, экранированные заземлёнными проводниками.


Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
1.2*1000*1000*1000/8/1024/1024=143.05 честных Мбайт в сек (в теории)
ну да ладно, ошибся я насчёт 120, но и не 150.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2009
Откуда: SPb
Во блин нашли о чем спорить :D .У меня есть винты SATAII которые тормознутей IDE .В конечном счете все от самого винта зависит.

_________________
--- The place where gods come to die. ---


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2003
Откуда: 埼玉、日本
Фото: 9
Цитата:
Да ну? А где обещанные 133 МБ/с для одноблинной пятисотки?

их нет и не будет. Seagate даже замедляла диски IDE, чтобы они не выглядели одинаковыми по скорости с САТА (AAM для IDE ставили в max silence, а SATA - max performance), а всё потому что не было принципиальной разницы между SATA150 и UDMA133, зато в цене разница, точно помню была!
а что до SATA2 - он не даёт прирост "в разы", по сравнению с UDMA133 на IDE, хотя в теории должен быть в 2.5 раза быстрее. просто нет таких дисков, кроме дорогих и неёмких SSD.
SATA3 вообще будет ещё дооолго бесполезен имхо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2005
Фото: 41
Zio писал(а):
чем хорошо реализованный UDMA133.
Не надо нахваливать ИДЕ. Фигня это все. САТА оно и есть САТА. КАк бы там ни было, у него и NCQ и прочие дела. незаметно-незаметно, но производительность растет. Насчет дров. С проблемами можно столкнуться как раз быстрее, если ставить Вин 7 на ИДЕ диск. Никакие "стандартные дрова" не канают.

Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:
Zio писал(а):
зато в цене разница, точно помню была!
Че там вспоминать? :) ИДЕ диски сейчас дороже САТА.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2003
Откуда: 埼玉、日本
Фото: 9
Serga01net
Цитата:
Не надо нахваливать ИДЕ.

просто хотел сказать, что SATA ненамного лучше.

Цитата:
САТА оно и есть САТА. КАк бы там ни было, у него и NCQ и прочие дела. незаметно-незаметно, но производительность растет.

вот мне и незаметно. значит растёт незначительно.

Цитата:
Насчет дров. С проблемами можно столкнуться как раз быстрее, если ставить Вин 7 на ИДЕ диск. Никакие "стандартные дрова" не канают.

это проблема ОС. проявляется далеко не у всех. иначе были бы статья техподдержки и патч.


Последний раз редактировалось Zio 04.09.2010 20:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Хрень какую-то люди обсуждают, как быдто:
1. кто-то может найти в продаже нормальные IDE диски.
2. Кто-то имея жёсткий диск страдает от недостаточной пропускной способности интерфейса :D

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Serga01net писал(а):
Че там вспоминать? :) ИДЕ диски сейчас дороже САТА.

Ну, а как только вышли САТА были дороже ;) Примерно как сейчас положение с ДДР и ДДР2 или ДДР2 и ДДР3(кстати .последние уже почти сравнялись по цене!).

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2003
Откуда: 埼玉、日本
Фото: 9
вот-вот - первую версию САТА пиарили маркетологи изо всех сил, хотя прироста на накопителях того времени было 0.
на второй версии САТА имеем накопители, которые реально немного упираются в начале в пропускную способность интерфейса на потоковом чтении(естественно, не все).
А по спецификациям в 2 раза быстрее вроде. Реально же только незначительно быстрее. вот молодцы, на 60% научились
использовать новый интерфейс, и на рекламе (типа 3ГБ/c!!!! и внизу мелкими буквами - это гигабит = 1000000000 бит :) ) денег заработают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2005
Фото: 41
moty писал(а):
Хрень какую-то люди обсуждают
У тебя новый ав. :) Так на то и флейм, чтоб всякую хрень обсуждать. :haha:
Теперь уже САТА-3 есть, че мы привязались к САТА-2? Дело не только в маркетинге. Шлейфы САТА узкие и удобные. Попробуй, размести в корпусе 4 ИДЕ диска + пару приводов на ИДЕ. Че будет? (Другое дело, что мне лично не нравится реализация разъема САТА, но мое мнение почти никого не интересует). :haha: Многие лепят РАЙДЫ, что на ИДЕ практически не имеет смысла, поскольку все упирается в интерфейс. Исчезла путаница с MASTER/SLAVE/CABLE SELECT перемычками, доставлявшая море гемора.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2009
Откуда: SPb
moty писал(а):
1. кто-то может найти в продаже нормальные IDE диски.

Я могу :D
http://www.ulmart.ru/goods/152099/

_________________
--- The place where gods come to die. ---


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Serga01net писал(а):
Многие лепят РАЙДЫ, что на ИДЕ практически не имеет смысла, поскольку все упирается в интерфейс. Исчезла путаница с MASTER/SLAVE/CABLE SELECT перемычками, доставлявшая море гемора.

Вы видимо никогда эти самые рейди на ИДЕ не делали? Да и "путаница" с джамперами на ИДЕ НИЧТО по сравнению с такими-же джамперами у скази ;) там на один шлейф вешают до 15 устройств! Ну и джамперов там немного поболе :)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2005
Фото: 41
Megagad Только скази не надо еще сюда примешивать. :haha:


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Serga01net Кстати о скази - у САТА есть одна НУ ОЧЕНЬ интересная функция, которую(почемуто) не использовали с приходом САТА2(на САТА1 её использовать смысла небыло) - так называемый "multipoint" - подключение НЕСКОЛЬКИХ ХДД к одному порту САТА. У SAS винтов такое уже используют. А с приходом САТА3 скорее всего будут и в домашнем сегменте использовать - ведь проще сделать пару каналов по два устройства на канал, чем городить сразу 4 канала ;) Как гласит народная мудрость - "Бабало побеждает всё" :D

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Гы, вот что пишет вики:
Цитата:
Интерфейс SAS (англ. Serial Attached SCSI) обеспечивает подключение по физическому интерфейсу, аналогичному SATA, устройств, управляемых набором команд SCSI. Обладая обратной совместимостью с SATA, он даёт возможность подключать по этому интерфейсу любые устройства, управляемые набором команд SCSI — не только НЖМД, но и сканеры, принтеры и др. По сравнению с SATA, SAS обеспечивает более развитую топологию, позволяя осуществлять параллельное подключение одного устройства по двум или более каналам. Также поддерживаются расширители шины, позволяющие подключить несколько SAS-устройств к одному порту.

SAS и SATA2 в первых редакциях были синонимами. Но позже производители посчитали, что реализовывать SCSI полностью в настольных компьютерах нецелесообразно, поэтому мы сейчас наблюдаем такое разделение. К слову, такие высокие скорости, заложенные в стандарте SATA, на первый взгляд могут показаться излишними — обычный SATA HDD (Hard Disk Drive — жёсткий диск) использует, в лучшем случае, 40-45 % пропускной способности шины. Однако, работа с буфером винчестера происходит на полной скорости интерфейса.
так что мы имеем то, за что платим ;)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: оттуда
чет я непойму весь этот разговор начиная где-то со второй страницы :). особенно где скорось харда каким то боком приравгивают к пропускной способности интерфейса. это все равно что сравнивать что быстрее нвидия фикс 5900 пси-екпспрес или агп.сейчас для домашнего пользователя имеющего одино или два сата устройства плюс в том что кабели сата более удобные и меньше по размеру, и все :), минус же если у него устаревшая мать, у которая порой отказывается работать с сата по причине то что она умеет работать только с сата1, и даже перемычки не помогут. или же у него более чем два устройства сата, а у него всего лишь два сата порта, ну еще и отдельный интерфейс питания, не все харды сата можно подключить простым молексом. а чтобы прекратить все споры достаточно взять переходник с сата на иде и сравнить скоростные показатели и наоборот.

_________________
это жжж не спроста.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
cure72 писал(а):
moty писал(а):
1. кто-то может найти в продаже нормальные IDE диски.

Я могу :D
http://www.ulmart.ru/goods/152099/



БУГОГАГАГ
http://www.ulmart.ru/goods/195998/

Гиг по цене 2-х это нормально, наверное при каком-то психическом заболевании...

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 65 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: no_id и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan