Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 98 • Страница 3 из 5 • <  1  2  3  4  5  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Вадим_Андреев

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Но думаю все необходимые,стратегические задачи можно решать на отечественных процах,если что...

Конечно. Если что, на счётах тоже можно. До 20 века все так и делали и ничего с миром страшного не случилось.
Реклама

Партнер
  Sergy21q

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2009
Откуда: Moscow
блин, а вот в такой я еще не играл. http://www.gogamer.ru/catalog/Smart/Sta ... tab-1-link :-)
  Stavropolec

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2010
Откуда: Ставрополь
Megagad А это огорчило - я уже размечтался - как у нас всё попёрло.А вы весь кайф обломали :-x Значит как была одна лаборатория почти на ручной сборке процев - так и осталась.Живут на заказах военных.Нет,не хочется что бы так было,и не верится что так будет продолжатся :writer:

_________________
MSI PRO Z790 P.i5 12600K.RAM 2 по 16 гиг частотой 6000. RTX 2070 MSI GAMING-Z\ IPS 2560-1440.Windows 11

  Megagad

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Stavropolec Будет, а с появлением "сколково" им бабла ишо меньше будет приходить ;) Отсюда и "воздушные" завершения испытаний. Кушать ведь хочется, а военные уже не дают столько бабла как раньше. Кстати, свои "энжениринг сэмпл" они как заказывали у TMSC так и заказывают :D Ибо своего конвейера нету, а допуск к купленному им врядли кто даст.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!

  Stavropolec

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2010
Откуда: Ставрополь
Megagad писал(а):
Ибо своего конвейера нету, а допуск к купленному им врядли кто даст.

Вот в этом процентов 90 всей проблемы :(

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Megagad Открою секрет - на самом деле в Эльбрусе - 5642М.......метров - в смысле гора такой высоты :-)

_________________
MSI PRO Z790 P.i5 12600K.RAM 2 по 16 гиг частотой 6000. RTX 2070 MSI GAMING-Z\ IPS 2560-1440.Windows 11

  Sergy21q

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2009
Откуда: Moscow
Джомолунгма вроде кодовое имя. :-) Там строят ковчеги...
  Fidel_kastro

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2010
Stavropolec писал(а):
Был такой Российский процессор - Эльбрус

Была такая советская БЭСМ... :lol: Насколько помню полупроводниковые процессоры при совке выпускались в Беларусии-аналоги 086. Компы назывались -Искра и шли на замену ДВК-2 (во жесть какая была,в компьютерный зал нужно было заходить только в хлопковой одежде,синтетика воспрещалась по технике безопасности).Т.е. при СССР(в конце 80-х) решили идти путем IBM совместимых машин.

А вообще то,что при совке мы отстали от США в плане производства полупроводников и компьютеров -это заслуга Сталина,который отклонил предлоденный ему проект развития советской кибернетики (гордости ради - БЭСМ была построена еще в конце 40-х и помоему не имела анлогов,хоть и была ламповой размером с 3-х этажное здание)
  Hil

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Не будем путать попу с пальцем.
Автор писал про закон США, запрещающий экспортировать в СССР и потом Россию (как его правопреемницу) множество различных видов высокотехнологичных товаров и сами соответствующие технологии. Если не ошибаюсь, это "поправка Джексона-Вэника" и есть, наверное, что-то где-то слышали. В частности, некогда был курьёз, что процессор пентиум про превзошёл соответствующие параметры и приходилось вносить изменения в законодательство США, иначе его нельзя было нам поставлять.

Что касается Эльбруса во всех его разновидностях - это хладный труп, средство для вытяжки денег и т. п. Пока мы не поставим на поток процесс ПОПОЛНЕНИЯ И ВОЗОБНОВЛЕНИЯ качественных научных кадров, лучше тупо покупать лицензии за рубежом, и хоть как-то оснащать импортным оборудованием заводы. При Сталине и Ленине это делали, когда отставали на 20 - 50 лет от мира по технологиям - и сейчас надо делать, раз отстаём на 20 - 30.

В частности, активно ввозили станки и оборудование из Германии, США и других стран (кто позволял). Из США ввезли технологии и образцы танка Кристи, на основе которого сделали БТ, а потом и Т-34 (хотя это, конечно, уже глубоко новая машина). Что не могли купить, воровали, кстати (коробку передач для того же танка КВ сделали на основе чего-то чешского, что просто подсмотрели). Но очень много покупали. Когда заключили пакт с Гитлером, быстренько под предлогом дружбы закупили все новейшие немецкие самолёты, танки, станки (в том числе дефицитные металлообрабатывающие станки в самой Германии - Гитлер посчитал, что зерно и нефть важнее на тот период). И ничего, освоили, внедрили. Нужно только инвестировать средства и обеспечивать трудовые ресурсы, как именно - на энтузиазме, палками или заработками, вопрос второй. В СССР сочетали все три метода, сейчас чаще используют только последний.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!

  Fidel_kastro

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2010
Hil писал(а):
Не будем путать попу с пальцем.
"поправка Джексона-Вэника"

Вы бы хоть прочитали -о поправке,а потом писали бы. Поправку ввели против СССР за то,что не давали евреям разбегаться по миру.
Запрет на ввоз-вывоз связан с анти-террористической деятельностью.
По поводу ввоза IT оборудования -то большинство (если не все) производства США http://www.prosoft.ru/products/brands/
США создает СП на территории РФ -например марка Фаствелл (завод в Москве -производство плат,контроллеров -для промышленного и военного назначения). Так что непонятно кто и кого ограничивает. То ,что из США (как и в) -ввозить (вывозить) компьютеры,ноутбуки запрещено (в частном порядке) -связано с антитеррористической деятельностью и возможностью утечки секретной информации .

Чтобы не быть голословным:
Американская компания Octagon Systems является одним из мировых лидеров в производстве промышленных и встраиваемых IBM PC совместимых компьютеров для тяжёлых условий эксплуатации. Компьютеры компании обеспечивают решение практически любых задач автоматизации в различных отраслях, обладая стойкостью к вибрациям до 5-10g, к ударам до 20-40g, и расширенным диапазоном рабочих температур от -40 до +85°C.

Высокая надежность продукции Octagon Systems подтверждается ее использованием на самолетах, космических кораблях, подводных аппаратах, железнодорожном транспорте, в нефтяной и газовой промышленности. Компания Octagon Systems обладает сертификатом качества ISO-9001 c 1993 года - дольше всех в отрасли.
Кстати основатель российского Фаствелла


Последний раз редактировалось Fidel_kastro 08.01.2011 2:42, всего редактировалось 1 раз.

  Hil

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Fidel_kastro
Я бы хоть почитал.
А вот к чему вы это написали - вы сами поняли?
Автор написал, правда ли, что нельзя к нам ввозить какие-то товары. Я ответил - что да, была такая норма в законах США. Что хотите ответить вы, не знаю. Наверное, зудит в попе объяснить, что США эту поправку ввели на благо мира во всём мире? Наверное, и не отменили они её в 1991 году, потому что при Ельцине евреев тоже за рубеж не пускали? Прекрасно помню, как лет 10 назад обсуждалась в конгрессе США её отмена, и ЕМНИП так и не состоялась.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!

  cure72

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2009
Откуда: SPb
Fidel_kastro
Заодно проясни почему твоему тезке(Фиделю) ,до сих пор нельзя поставлять процы (даже пеньки старые и атлоши,как впрочем и северную корею\иран\ etc.).Их ведь не из штатов вывозят.Заводы много где расположены.

_________________
--- The place where gods come to die. ---

Последний раз редактировалось cure72 08.01.2011 2:44, всего редактировалось 1 раз.

  Fidel_kastro

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2010
Hil писал(а):
Fidel_kastro
Я бы хоть почитал.
А вот к чему вы это написали - вы сами поняли?
Автор написал, правда ли, что нельзя к нам ввозить какие-то товары. Я ответил - что да, была такая норма в законах США. Что хотите ответить вы, не знаю. Наверное, зудит в попе объяснить, что США эту поправку ввели на благо мира во всём мире? Наверное, и не отменили они её в 1991 году, потому что при Ельцине евреев тоже за рубеж не пускали? Тьфу.


Да нет никаких ограничений. Я привел выше ссылку на продукцию компании (большинство компонентов используется в военной промышленности -это контроллеры,компьютеры и др). Какие ограничения? :lol:
Октагон - поставляет в Пентагон и нам по сути одно и тоже. Так что успокойтесь.
  Hil

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Fidel_kastro СЕЙЧАС - нет. Но в любой момент достаточно отменить мораторий на применение поправки, а пока есть вот что:
Цитата:
Россия и страны бывшего СССР

18 января 2002 президент США Джордж Буш предложил конгрессу полностью прекратить действие поправки в отношении России и ещё восьми стран СНГ, но это предложение не было принято.

Вскоре после победы «оранжевой революции» был поднят вопрос о необходимости отмены поправки для Украины. 18 ноября 2005 года отмену поправки поддержал сенат. 9 марта 2006 действие поправки Джексона-Вэника в отношении Украины отменила палата представителей конгресса США.

9 марта 2006 года американский посол в Москве Уильям Бернс заявил, что Администрация США намерена добиться отмены поправки Джексона-Веника в отношении России. В сообщении, которое вскоре было размещено на сайте посольства, говорилось, что поправки не имеют никакого практического действия на Россию. Также, 21 февраля 2007 года на пресс-конференции, проходившей в Москве, председатель международного комитета американского парламента Том Лантос заявил о готовности Конгресса США отменить эту поправку и для России. О намерении Администрации США отменить эту поправку высказался 4 апреля 2007 и министр торговли США Карлос Гутьеррес. Несмотря на это многие другие заявления различных представителей администрации США носили противоречивый характер. Так, на торговых переговорах по вступлению России в ВТО 10 апреля 2007 торговый представитель США Сюзан Шваб заявила, что пока США не готовы отменить данную поправку в отношении России.

7 июля 2009 года на Российско-Американском бизнес-форуме, проходившем в Москве, президенту США Бараку Обаме в том числе были заданы вопросы о его отношении к поправке Джексона-Вэника. Сергей Лавров, глава МИДа России, заявил в частности, что «президент США Барак Обама признал, что это проблема американской стороны, понимает всю неловкость и заверил, что снятие поправки будет одним из приоритетов его администрации».
Раз уж вам так хотелось, я прочитал подробно, хотя для ответа автору это не требовалось.
Если отменять поправку не требуется, тогда почему Ющенко облагодетельствовали такой отменой, и почему Ельцин той же чести не удостоился? Не потому ли, что Россия, даже стоящая раком со спущенными штанами, всё равно потенциально неблагонадёжна для нового мирового порядка, чего не скажешь о стоящей в той же позе Украине?

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!

  Fidel_kastro

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2010
cure72 писал(а):
Fidel_kastro
Заодно проясни почему твоему тезке(Фиделю) ,до сих пор нельзя поставлять процы (даже пеньки старые и атлоши,как впрочем и северную корею\иран\ etc.).Их ведь не из штатов вывозят.Заводы много где расположены.


Еще пример до кучи -Московский метрополитен,целиком напичкан контроллерами американского производства+автоматическими системами управления. В ЦУПе тоже в основном все made in USA.
  moty

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Megagad писал(а):
moty "любые электронные устройства" - так вам подойдёт? или вам нужен перечень всего, что не разрешено ввозить в "Росейскую фидирашн"?


Мне кажется, что аппаратное шифрование - в наше время вещь настолько распространённая и банальная, что запрещать ввозить устройства её использующие, так-же глупо, как и, например, ddr3 память. Можно конкретное устройство увидеть?

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!

  Fidel_kastro

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2010
Hil
Помимо поправки у США и России масса совместных проектов в космосе,в воздухе,под землей и в ВС ( взаимный мониторинг сил сдерживания -согласно договорам СНВ ,ПРО и др.) -их просто нельзя реализовать следуя этой поправке. Есть исключения.США - фактически монополист в IT технологиях в РФ и с каждым годом эта монополия растет.
  cure72

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2009
Откуда: SPb
Fidel_kastro
Покажи мне хоть одну вещь (кроме авто) которые вообще все еще made in USA :tooth: .made in China - да ,есть такое :tooth: .

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
moty писал(а):
Можно конкретное устройство увидеть?

Можно,загляни мне в профиль,мамка с TPM модулем,ввозиться (официально) без этих самых модулей.

_________________
--- The place where gods come to die. ---

  Fidel_kastro

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2010
cure72 писал(а):
Покажи мне хоть одну вещь (кроме авто) которые вообще все еще made in USA :tooth: .made in China - да ,есть такое :tooth: .

В бытовых (домашних) системах -конечно made in China.Но в промышленных,научных,военных - это made in USA (львиная доля),Германия и сейчас Франция тоже.
Дополню для понимания: Что такое made in China? Это made in USA + дешевая рабочая сила и возможности штамповать микросхемы(Китай по этому показателю на первом месте). Все процессоры,платы -создаются в принятых в США стандартах. Пример: х86 - архитектура,которая была создана в США (а все последующие процессоры ее наследуют). Китай ничего не изобретал -он лишь станок.


Последний раз редактировалось Fidel_kastro 08.01.2011 3:04, всего редактировалось 1 раз.

  moty

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
cure72 писал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
moty писал(а):
Можно конкретное устройство увидеть?

Можно,загляни мне в профиль,мамка с TPM модулем,ввозиться (официально) без этих самых модулей.


Ах, да, понял, распилидиотизм в стране крепчает.
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=44047
Скоро запретят воздух в лёгких ввозить, будут проверять его на наличие запрещённых газов. :haha: Наногазометрами :)

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!

Последний раз редактировалось moty 08.01.2011 3:08, всего редактировалось 1 раз.

  cure72

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2009
Откуда: SPb
moty
Гы
Цитата:
11. Программные шифровальные (криптографические) средства в не зависимости от носителя информации

Оси под запрет пустить :tooth: ,любая ось есть программный продукт и обладает шифровальными средствами :lol: .

_________________
--- The place where gods come to die. ---

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 98 • Страница 3 из 5 • <  1  2  3  4  5  >
-

Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: LifeX, <TopUpdate>, Ловкий сержант Sitronix и гости: 32

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan