Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2009 Откуда: Россия Фото: 1
Rodyanin писал(а):
кто не хочет быть слеп, поймет - страх смерти - это сила жить. это не враг - это союзник. кому достанется эта сила - тебе или? познакомиться со своей смертью, принять как часть себя - снять патологический страх - вот это полезно. и любую фобию, любой страх - полезно проосознать до страха смерти - снимет как рукой.
Допустим, ты идешь с двоюродной сестренкой и на вас отморозки напали. В этой ситуации страх смерти это союзник? Имхо, совсем наоборот. Сильный страх это уже дебаф -95% силы, интеллекта и т.д.
И закончим на этом. ЗАчем говорить о боли физической, когда тут обсуждается страх боли душевной?
Цитата:
В этой ситуации страх смерти это союзник?
Да, заставит закричать и убежать. Отморозки отморзкам рознь, одним хватит словесного возвышения, другие и убийством не остановятся. Страх даст одну команду - убежать. При том шанс летального исхода не так велик, и подсознание об этом догадывается. Шанс умереть есть в любой момент - метеориты до сих пор достигают поверхности земли. Но лишь страх заставит тебя убежать а не драться, не анализируя ситуацию сознательно, подсознательно ответ то уже есть. Но с этим можно бороться. Со смертью бороться нельзя. Она просто есть у всех, в конце.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Flanker3000 писал(а):
Допустим, ты идешь с двоюродной сестренкой и на вас отморозки напали. В этой ситуации страх смерти это союзник? Имхо, совсем наоборот. Сильный страх это уже дебаф -95% силы, интеллекта и т.д.
страх это ощущение, страх это барьер, но страх - это и сила для преодоления барьера. если крыса увидит кошку - она убежит. ей страшно. она хочет жить. кошка больше, кошка сильнее. кошка, конечно можешь догнать крысу, поймать, съесть. это жизнь. хотя кошка - бежит за едой, а крыса - от смерти. поэтому удача часто на стороне крысы.
но если кошка зажмет крысу в угол - она будет драться так, как будто через две минуты - конец света. опять же потому, что ей - страшно. она хочет жить. в этой ситуации я бы кошке не позавидовал.
если ты не осознаешь своего страха смерти, хуже всего - недооцениваешь его - в описанной тобой ситуации так и будет - он скует тебя, перейдет в панику. сколько ты себя не убеждай, что не боишься - это бесполезно - ибо страх реален - это твое желание жить. попытка его отрицать - и будет дебафом. но если ты знаешь свой страх и можешь использовать как резерв - если ты действительно будешь драться за жизнь. буквально. отморозкам будет плохо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2009 Откуда: Россия Фото: 1
derek_keiz писал(а):
Цитата:
В этой ситуации страх смерти это союзник?
Да,
Черта с два. В этой ситуации надо действовать хладнокровно и расчетливо. Если необходимо погибнуть, значит, так и надо сделать. Страх это злейший враг. Вопрос: как от него избавиться?
Rodyanin То есть, чтобы избавиться от страха надо его осознать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Flanker3000 писал(а):
То есть, чтобы избавиться от страха надо его осознать.
от страха смерти избавиться нельзя. это твое физиологическое подсознательное желание жить. в тот момент, когда ты от него избавишься - ты сдохнешь. осознав страх - ты сможешь его использовать. как силу, как инкапсулированную энергию. адреналин. "взрыв жизни". случаи, когда мамаша голыми руками откидывала автомобиль, наехавший на ее дитятко тебе известны? ровно этот механизм, только с подменой значений по структурам рода.
а вот от любого патологического страха можно избавиться - проосознав его до страха смерти.
понимаешь, если ты боишься тараканов, скажем - фактически ты боишься умереть по причине, как-то связанной с тараканами. этот страх абсурден, но может мешать жить. если ты сделаешь цепочку до страха смерти явной - ты перестанешь бояться тараканов. это патологический страх. если ты боишься прыгать с крыши 10-этажного дома - это нормальный страх. это опасно для твоей жизни. этот страх помогает тебе выживать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2007 Откуда: Вавилон-5 Фото: 0
Rodyanin писал(а):
что же естественного в смерти от старости?
Вот ты странный, где не надо пишешь "так устроен мир", а там где он действительно так устроен то это не устраивает тебя. Боюсь мироздание под тебя прогибаться не будет.
Rodyanin писал(а):
это мирозданческий факт
Твой мирозданческий "факт" легко опровергается большим количеством самоубийств, когда человек не избегает смерти, а наоборот устремляется к ней, так как страх каким-то чудом изменяет своему законному носителю смерти и поселяется в новом под названием жизнь. Это повод задуматься о том, что в черепной коробке у некоторых видов животных есть бальшие мозги и они способны встать над инстинктами, и страхи у них тоже не такие примитивные как у примитивных форм жизни. Ты у соседа кусок хлеба из миски отбираешь, так как это "мирозданческий факт" и инстинкт обязывает? Или ты хочешь отобрать, но, как ты сам говоришь, просто этого еще не понял? А приезд в дом новых жильцов никогда не вынуждал тебя выдать чужакам устрашающий оскал? Я конечно понимаю, что человек во многом аналог животного, но знак равенства проводить и доводить до маразма не надо.
Rodyanin писал(а):
сколько ты себя не убеждай, что не боишься - это бесполезно - ибо страх реален - это твое желание жить
Какая же все-таки ерунда. Тебе лишь бы чего-нить загнуть, а думать, что ты пишешь, не обязательно? С какого перекуру ты равняешь разные по смыслу понятия? Вот тебе логическая ошибка: страх смерти это желание жить, так как этот страх есть всегда => желание жить есть всегда. По факту же: желание жить может у человека пропасть => страх смерти может пропасть. Цепь не верна, следовательно изначальное утверждение ложно. Следовательно по своему желанию подменять понятия и надеяться, что от этого фокуса ты будешь казаться умнее - не надо.
Rodyanin писал(а):
сам факт не зависит ни от чего
Вот именно, факт отсутствия во мне страха смерти от старости не зависит от того как на это смотрит какой-то Rodyanin.
Rodyanin писал(а):
понял ты это или нет
Я зомбированию не поддаюсь.
_________________ Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Airt_Reg писал(а):
где не надо
кому не надо?
Airt_Reg писал(а):
Твой мирозданческий "факт" легко опровергается большим количеством самоубийств, когда человек не избегает смерти, а наоборот устремляется к ней, так как страх каким-то чудом изменяет своему законному носителю смерти и поселяется в новом под названием жизнь.
никаким образом не опровергается. увы, у человека есть разум, это все несколько усложняет. прежде всего, разум - это способность оперировать значениями, а не явлениями. естественно это приводит к множественным подменам значений. страх смерти = желание жить - мощнейший инстинкт и неотъемлемый атрибут существования живого существа. однако работает этот инстинкт на сохранение самого дорогого, что у существа есть. у нормального не обремененного разумом существа это дорогое - оно само. его жизнь. редко, в случае подмены по структурам рода (сильно не у всех живых существ, но тем не менее) - жизнь потомства, продолжение рода. это уже ошибка, но, как бы "санкционированная природой". в смысле, выживательная. для человека же, сознательно, самое ценное вовсе не тело, не жизнь. самое ценное -то, с чем он себя отождествляет, представление о себе, убеждения. и по скольку в полной мере страха смерти человек обычно не осознает и проследить этот механизм не может - ИМЕННО СТРАХ СМЕРТИ ТОЛКАЕТ ЕГО НА САМОУБИЙСТВО. потому что он, неверно отождествляясь, боится смерти своих представлений о себе, мире. то есть для него его репутация, доверие близких, благополучие семьи и т.д. (нужное подчеркнуть) становится дороже собственной жизни. грубо говоря, потерять репутацию становится настолько страшно, что легче покончить с собой. ирония в том, что это "страшно", как и любое другое - есть ни что иное, как извращенный, искаженный, неосмысливаемый СТРАХ ФИЗИЧЕСКОЙ СМЕРТИ.
это объективная реальность устройства человеческой (и любой другой) психики, увы. я знаком с этим с практической точки зрения. я ЗНАЮ, что любая фобия, равно как и суицидальные наклонности проходят без следа, если пациент осознает их прямое следствие из собственного страха смерти.
еще раз: ты разумное существо. у тебя есть свобода воли и возможность принимать решения над любыми инстинктами. ты в каком-то смысле - не есть твое тело - ты паразит на нем. поэтому ты можешь в том числе и убить его, если будешь достаточно силен. мицке сутеми - тотальная решимость самурая - это как раз тот случай. самурай принял свою смерть при жизни, и готов умереть. он не отрицает страха смерти, он использует его, чтобы умереть с честью. поэтому он (бес)страшен в бою. но самоубийца - не тот случай. это слабый человека, который напуган. боится умереть так сильно, что боится жить.
Airt_Reg писал(а):
а думать, что ты пишешь, не обязательно?
думать порой даже вредно. я пишу то, в чем уверен, или то, что мне бы было интересно, как элемент, существование которого кто-либо мог бы допустить. в данном случае - я пишу о совершенно реальных вещах, дающих неоспоримое преимущество в определенных ситуациях. вещах, с которыми я знаком непосредственно.
Airt_Reg писал(а):
желание жить может у человека пропасть => страх смерти может пропасть
в этом случае человек умирает. что тут тебе не понятно?
Airt_Reg писал(а):
Я зомбированию не поддаюсь.
то есть не понял. в таком случае, желаю удачи. она тебе понадобится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2008 Откуда: Москва
Присоединяюсь к тем, кто боится. Хотя в то же время можно задаться и обратным вопросом - хотели бы вы жить вечно? Лично я - нет! И от жизни когда-нибудь устанешь. Да, в жизни много интересного и познавательного. Много всякого кайфа. Но однажды наступит день, когда ты всем насытишься, всё попробуешь, везде побываешь, и что тогда?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2010 Откуда: Семихолмовск
Страшно помереть в каком-либо инциденте и в молодом возрасте, когда много лет уже прожито, много попробовал, но жизнь еще впереди - обидно. Еще страшно трагически помереть, когда у тебя остались живые родственники - им жуткое горе будет. Совершенно не обидно помирать мелким детям. Чего они в этой жизни успели увидеть такого и прожить столько, что обидно будет помереть. Да и ощущения того, что вся жизнь впереди у них нет. А пожилые люди за 70 (в этой стране) каждый раз просыпаются и воспринимают этот день как дарованный, ибо ни сегодня-завтра в могиле лежать будут. ЗЫ. Все боятся умереть в жутких муках. А если это случится мгновенно и без боли - то и испугаться не успеешь.
\/l@DI4 писал(а):
Но однажды наступит день, когда ты всем насытишься, всё попробуешь, везде побываешь, и что тогда?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2010 Откуда: Семихолмовск
\/l@DI4 писал(а):
Хотя в то же время можно задаться и обратным вопросом - хотели бы вы жить вечно?
Хотел бы жить вечно, но быть вечно молодым и не ходить каждый день на работу. Чтобы деньги сами сыпались, и немаленькие. А от повседневной жизни типичного московского наёмного планктонария, которое изо дня в день, не зная отдыха и сладкой жизни, мотается на работу, зарабатывая ссраные копейки, возвращаясь домой тогда, когда уже спать пора и так каждый день день сурка. Конечно, от этого устанешь. Причем в первый же год.
Добавлено спустя 33 секунды:
OPEL_USER писал(а):
Death_Arrow писал(а):
Совершенно не обидно помирать мелким детям.
Ты бы проверял написаное прежде чем нажать кнопочку отправить.
Обидно и горе родителям. А детям-то что? Мозгов еще толком нет осознать всё это.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2004 Откуда: Россия, Курган
я отношусь к смерти как к естественному завершению нашего существования -вот интересно душа все таки есть -я верю что есть, и после смерти душа как часть возвращается к источнику -круговорот вселенной (собственно аналогия полная -появление вселенной из точки -зарождение человека и любого организма из клетки)...Вот вопрос в другом -наша жизнь и смерть проходит по плану, т.е. события идут в цепочке последовательностей, которые можно спрогнозировать, в т.ч. время смерти -тут нам в помощь астрология...Ну это оффтоп конечно, но занимаясь астрологией уже 19 лет нашел некоторую корелляцию и возможность более-менее точно определять время смерти -то есть план все таки есть...Хотя это все математика -теории единой пока нет...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2010 Откуда: Семихолмовск
OPEL_USER писал(а):
Что осознать?
Death_Arrow писал(а):
Страшно помереть в каком-либо инциденте и в молодом возрасте, когда много лет уже прожито, много попробовал, но жизнь еще впереди - обидно. Еще страшно трагически помереть, когда у тебя остались живые родственники - им жуткое горе будет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения