Какой смысл писать так туманно? Или вообще писать если не даешь понять кому тебе можно ответить?

Хватит наездов. Посты поправлены. Все оверы братья.

Hogger
Sershant

Добавлено спустя 1 минуту, 17 секунд:

... и сёстры...

Catar
А все зависит только от руководителя? Тогда велкам - ждите Сталина №2. Только такой человек может решить подобную задачу...
Afftor
Немцы поступали честнее? У немцев агитационно-пропагандисткая-мозгопромывательная машина работала похлеще нашей. И эстафету в информациооной войне мы перехватили только в середине войны (Сталинград и далее).
И заградотряды у немцев были (которые "работали" по назначению ЧАЩЕ наших), и карательные органы не лучше наших тогдашних.
Никто не спорит - полстраны гноили в лагерях, "элиту" (любую) почти всю сгноили, и ещё "много-много всего очень очень плохого сделали" (с)... Но сделали это не советские люди, а руководство (пусть и руками советских людей, но людей, безоговорочно власти доверявших) - его и гнобите... И вообще - это уже было... и не воротишь... важно просто знать и помнить... чтобы не повторилось...

Hogger Вы по образования историк?
В принципе все, что Вы написали правда, но 9 мая лучше слепо верить...

И, кстати, по поводу бросания солдат в бой как мяса, по поводу фронтовых 100гр., которые прям-таки стопудово виноваты в спаивании населения, по поводу превосходства СССР в вооружении на момент начала войны, по поводу планов СССР с претензиями на вторжение в Европу и т.д. - ГОТОВ ПОСПОРИТЬ!!!

Но ведь историки читают те же книги что и все, и бред всякий им могут втирать так же, только больше...

Mr. Anderson прочти
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=43886

Grolier
Это местами прописные истины, которые он не ясно к чему хочет "привязать", местами бред и домысливание, а местами - пустозвонство и втаптывание людей, которым он обязан всем, в грязь... причем самым тупым и трусливым образом... вот пусть сегодня выйдет на любой митинг/парад и скажет там что-то подобное... впрочем, это я уже писал...

Mr. Anderson

Ты не понял. Я не говорил, что это так. Я говорил о том, что Hogger пытался что-то подобное доказать.


Зачем? Прошлого не вернешь - и обсуждать то, что делали люди, которых уже давно нет в живых не имеет смысла, тем более "гнобить". То, что происходило на самом деле все и так примерно представляют, как и то, что все это было просто чудовищно.


Да, просто иметь объективное представление(насколько это возможно для нас - тех кто там не был) и помнить о тех, кто когда-то совершили великую победу, пусть и горькую победу, доставшуюся дорогой ценой. Вечная память.

armadillo
Вот блин... Который раз ветки путаю... Заколебало...
Afftor
1 - я понял... Просто "ввел пояснение".
2 - ну а зачем тогда гнобить "простой советский народ"?

Позволю себе привести цитату, против которой (кто бы что ни говорил о пропаганде) никто из воевавших ничего не говорит:
"А нынче нам нужна одна победа
Одна на всех, мы за ценой не постоим!"

Afftor

А тебе не кажется, что у нас сейчас точно такое же руководство? Опять презрение к гоя.. тьфу к нашему народу?

**S** почему такое же ?!

TINC А про танковый штурм Грозного, слышал?

**S**
Оно не может быть таким же (в неких "поступках" могут быть общие черты). Страна другая, политическая система другая, социальная обстановка другая. Даже основные "телодвижения" современной и тогдашней власти - РАЗНЫЕ.
Пример? В СССР всегда делали максимум для того, чтобы недопустить социального взрыва. А сейчас???

Mr. Anderson

Разьве я гнобил? И кажется никто здесь этого не делал. Если в чье-то сообщение ты увидел что-то подобное - возможно ты неправильно понял. Уверен, что до такого никто не опустится.



Что ты имеешь в виду? Этот лозунг отражает действительность - если бы победа не была одержана, это привело бы к ситуации, близкой к геноциду.

**S**

Это оффтопик и не имеет никакого отношения к предмету обсуждения.

**S** это давно было, и чем закончилось известно.....

Afftor
не ты, но Hogger
Я очень хорошо понимаю смысл таких сообщений как у него... Да в них почти не надо ничего "читать между строк", но тем не менее, тут я бы повторил слова armadillo про Фрейда в какой-то из соседних веток.

ЗЫ:
Этой цитатой я, вообще-то, не конкретно к тебе обращался, а к Hogger-сотоварищи... Они берутся судить о том, чего не знают, хотя все "факты" против них... хотя бы вот такая цитата...

Mr. Anderson
Думаю Hogger все же не "гнобил советскоий народ" - во всяком случае, я надеюсь что он не допускал такой несправедливости. Думаю, надо подождать его собственных комментариев на эту тему. Свою трактовку его высказывание и мнение на этот счет я представил на предыдущей странице.

Не думаю, что они чего-то не знают - просто они пытаются утверждать, что все могло быть по-другому, и было бы в случае, если бы в какой-то момент история пошла в другом направлении. Что не имеет смысла, т.к. история развивалась именно так, как все мы знаем.

Думаю, тема во многом исчерпала себя и приводит к конфликтам между участниками, хотя возможно я и не прав.

Afftor
Забудь мои посты и перечитай его сообщения в самом начале темы. Должен сам все понять...