Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 51 • Страница 3 из 3<  1  2  3
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2004
А вот вам про UML:
http://www.rol.ru/news/it/soft/03/04/08_003.htm



Партнер
 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
Согласен с veter. Об оптимизациях думают мало. Раньше ядро операционной системы писалось исключительно на ассемблере. Теперь на С++. Тоже самое относиться к драйверам, библиотекам всяким и т.д. Рост мощности компов позволяет меньше заботиться об оптимизациях.

Avaddon
Цитата:
Ты когда-нибудь пользовал CASE средства типа UMLStudio или RationalRose?
Если да, то вопрос - как много кода приходилось писать руками? Процентов 80, не меньше.
Слушай. Неужели так мрачно? Я на них не работал, но программировал на Clarion. Даже там процент ручного кода был гораздо меньше. В основном расчётные процедуры.

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
ИМХО програмист - это стиль жизни. Скажем так - хакер.
Хороший хакер при желании получает много. Хакер - он сроден поэтому, главная проблема, хочет ли он слагать песни за деньги.
И главное не стать кодером. Мерзко это. Уж лучше алгоритмиком.
Главное не деньги, которые ты получшь, а удовлетворение от работы.
А насчет языков, у меня один знаком(щас в асперантуре 1 год) щас юзает один С/С++, сшибоет больше 1000 в месяц. Занимаеться обработкой изображение.
Язык должен прикладываться к задаче, а не к програмисты.

Добавлено спустя 1 минуту, 49 секунд:
IgLowy
Цитата:
Раньше ядро операционной системы писалось исключительно на ассемблере. Теперь на С++.

пишеться на С. оптимизация компилятора в этом случае в среднем лучше, чем оптимизация человека. Только такие узкие места, как спин-блокировке на асме пишут

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
nickyoz
Цитата:
пишеться на С. оптимизация компилятора в этом случае в среднем лучше, чем оптимизация человека
Угу, лучше. Если бы. Оптимизации призваны, чтобы приблизить эффективность выполнения кода С к коду на асме. Нормальных оптимизаторов на персоналках нет, имхо. Помню, обзор читал оптимизирующих компиляторов С. Ни в одном не делается глобальная оптимизация кода, только локальные. :( Единственный нормальный оптимизатор был у Watcom-а. А на мейн-фреймах всё это было.

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2004
Откуда: Москва|СВАО
Avaddon Почему то у нас в России как CASE так сразу RationalRose. Задача CASE средства не в том что бы писать за Вас весь код, а в том чтобы разгрузить програмиста от рутинных задач, зделать возможным не вникая в технические подробности проблемы програмировать бизнеслогику.
Цитата:
например программу обработки данных в real-time режиме.
А вот это Вы кстаи зря уже сейчас есть CASE - пакеты для ОС РВ.
По поводу того чем все это кончится - Вы видели ER-Win, и никакого SQL, думаю в ближайшие 10-15 лет такое же произойдет и с языками програмированния.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2004
Откуда: [Omsk Team]
nickyoz
Цитата:
Главное не деньги, которые ты получшь, а удовлетворение от работы.

сейчас я тоже могу покричать, мол, ура программинг, все программеры должны получать удовольствие от работы, деньги - дело десятое, а если это станет моим основным средством заработка? Кушать то все хочется, несмотря на высшие духовные материи :)
IgLowy
дык... раньше ядро каким размером было? написать все на асм лучше компилятора просто невозможно...

_________________
forum.omskteam.ru- Все о керамограните


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
IgLowy
Тебе глобальную оптимизацию подвать? Может ещё автоматическую замену пузырка на квиксорт? Хоть где-то програмист должен думат.
А теперь представь, что код перебираеться для каждого процесора(как в никсах). Тогда придёться писать кучу асмовского кода, чтоб оптимизировать под проц. Потому что асм не должен делать перестановку инструкций.
Хотя на асме конечно же быстрее. Под конктретный проц. Если кто юзал mplayer - поймет. Я на таких мошинах фильмы смотрел. Жуть просто.
Dilon
Я вообще ученым хочу стать. А им кушать тоже хочеться, а не платять.

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2004
nickyoz писал(а):
А насчет языков, у меня один знаком(щас в асперантуре 1 год) щас юзает один С/С++, сшибоет больше 1000 в месяц. Занимаеться обработкой изображение.

1000 - это много?..

В прошлом году в Лхасе разговорились с одной голландкой, которая работает секретаршей. "Знаете, говорит, я, конечно, получаю, меньше, чем вы при такой-то профессии, я всего лишь простая секретарша. Мне трудно позволить себе частые путешествия. Обычно я работаю год-два, потом беру годовой отпуск, и почти ни на что не хватает. Вот уже третий раз не могу доехать до Гавайев."

Думаю, не надо объяснять, кто из нас получал больше на тот момент.

_________________
for(i=0;++i==i;i--)
...и сколько времени, вы думаете, это может работать? И на каком компиляторе?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
veter Я думаю в России, учась получать 1000$ - это неплохое начало. И сказал я нижнюю планку, просто я не знаю, сколько реально он получает.

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2004
Откуда: [Omsk Team]
Цитата:
1000 - это много?..

в данный момент, для меня да, особенно в нашем городе, для столицы это м.б. копейки...

_________________
forum.omskteam.ru- Все о керамограните


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
Откуда: Россия, г.Тверь
Dilon
Цитата:
дык... раньше ядро каким размером было?
Дык... помню. Не то что отец Вындовз. :)

nickyoz
Цитата:
Тебе глобальную оптимизацию подвать?
Канешно, дарагой. Это моя реакция на твоё утверждение:
Цитата:
оптимизация компилятора в этом случае в среднем лучше, чем оптимизация человека

Конечно, человек может оптимизировать неплохо, но есть требования читабельности алгоритма, есть заточки под конкретный проц, точнее платформу (про что ты весьма справедливо сказал), есть неоптимизированный код, создаваемый самой средой разработки. В таких условиях нагрузка должна переходить с человека на компилятор. Помнишь девиз IBM: человек должен думать, а машина работать. Пусть человек как раз и решает какую сортировку использовать в данном случае лучше, а компилятор должен сделать для выбранного алгоритма максимально компактный и эффективный код.

Ну ладно, а то мы от темы ушли. :oops:

Деньги, конечно, важны и 1000$ для России неплохо. Многие получают гораздо меньше. И в том что удовлетворение от работы очень важно nickyoz прав. Если взять критерии мотивации работника, то деньги не главный фактор. Самым важным фактором по Маслоу считается ощущение себя Творцом. А отсюда и удовлетворение от работы. Вы попробуйте работать, когда работа неитересная, а платят много. Долго выдержите? Конечно, это ещё зависит от того насколько интересна работа и насколько много за неё платят. :) Ну и ещё, что человек может найти взамен.

_________________
Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 51 • Страница 3 из 3<  1  2  3
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan