IgLowy Тоде верно. Если все до расставания было радужно, то сама прибежит.

IgLowy Thanks

Ну так я ей ни разу не позвонил и не написал, и не с другим она, а с тем же, у нее другого выхода не было....
Тем не менее совет очень ценный
Спасибо

Да уверен, я всегда оцениваю только поступки, а не слова


100% Советы Мурены - в данном случае бесценны

Добавлено спустя 36 минут, 58 секунд:
Вообще всем, кто откликнулся - огромный респект и спасибо!!!
Ждем дальнейшего развития событий

ушел спать

Nixy Ну и что? Или она считает, что первый ход должен делать мужчина?
Опасно это. Может её всё-таки к нему тянет?

В любом случае, удачи тебе.

IgLowy Классический стереотип женщины - всегда ждать от мужчины первого шага. Правда, когда мы познакомились, первый шаг сделала она, но на то были веские основания
Хотя у меня есть информация, что она пыталась выяснить как мои дела
Мне кажется, что то, что я не подавал никаких признаков того, что она мне нужна, просто останавливало ее от того, чтобы мне позвонить

Позвоню, скоро и все это будет понятно, хотя думаю немало усилий нужно приложить будет,
даже просто объяснить - почему я не позвонил ни разу за все это время


Ну вообще-то нет, это был просто единственный вариант
С ее точки зрения - это была временная мера, как мне кажется, они все равно не будут жить вместе, люди не меняются, если тебя обижали, можно простить, конечно, но тогда это будет продолжаться всегда и грозит превратиться в ад Другое дело я - я ничего подобного никогда не делал, ну а ошибаться - ошибаются все
А первое время после того, когда вернулась, понятно, что будут на руках носить, а потом - все сначала. Вопрос - насколько его хватило? Такова жизнь. Таковы люди


Она мне точно понадобится

Нда. Неслабо за 3 часа набежало... Что ж, могу сказать что я нахожусь в весьма похожей ситуации как
Antone_Takoi Antone_Takoi

и соответственно автор (за вычетом того, что я не приемлю "гуляний" от одной к другой, и соответственно других девушек у меня нет). Только в моем случае все НАМНОГО хуже, ибо прошло уже 2.5 года, и бОльшую часть из вышеописанного я уже проходил. Могу поделиться результатами: попытки звонков толку не принесли (трубка вешалась достаточно быстро...), письма (причем аккурат в таком стиле "я понял и осознал") были проигнорированы, как впрочем и другие способы. В общем, ситуация критическая. Ну да разговор не обо мне.
В общем, я переквалифицируюсь из "советчиков" в "ученики", может кто чем поможет. Ибо терять уже нечего и хуже уже некуда. Все, оффтопик закончил.

Что касается темы.
Мурена

А представь, она может уже на следующей неделе окунуться в ближайшем пруду с камушком на шее?

Nixy
Историю прочитал - в таком варианте поехали еще раньше - а кто был инициатором расставания с Д.? Все что ты цитировал из меня в своем первом посте аккуратно проецируется со смещением на 1 шаг назад (нда... ну и завернул), а по-русски - если Д. тебя тогда бросила (либо совершила нечто непростительное, что заслуживало того, чтобы ее оставить) - тогда можешь в качестве одного из аргументов для вашего нынешнего расставания мягко дать ей понять, что она поступила тогда нехорошо, и это осталось в твоем подсознании - и избавиться от неприятных ощущений ты уже не можешь. Типа "сама виновата", только конечно не в такой форме. Собственно, ты ей в таком раскладе ничем не обязан, а напротив - она тебе.
Если ее тогда бросил ты, тогда прими мое глубокое "фи", и в дальнейшем я пас, ибо публика, живущая постоянным перебором, вызывает во мне чувство омерзения, дальнейшее скипнуто. Но, как я вижу - это похоже не твой случай.

Так что... Насчет "как" я тебе точно не советчик - ибо сам плаваю в еще более глубоком дерьме в точности такого же происхождения, а вот насчет "что такое хорошо и что такое плохо" свое ИМХО высказать могу, ибо это вопрос принципиально другой. Относительно Д. - я уже все сказал, смотри сам на всю историю ваших с ней отношений в "первом пришествии", которую ты не упоминал - от этого зависит как поступить. Что же до М. - твои слова обо мне на 100%...

Тут я с тобой в одной лодке...

Немного по деталям:

Как сказать... может и так, а может и иначе. Сейчас все маются все, в итоге (в худшем варианте) же можно по неосторожности сломать человеку жизнь... Подумай, насколько ее слова
соответствуют действительности. Я знаю случай, когда они соответствовали - в буквальном смысле
В любом случае это не оправдание для решения бросить Д. "за просто так" - надеюсь, это для тебя очевидно. Мое мнение что было большой ошибкой с твоей стороны, сохранилось - ибо "мы всегда в ответе за тех, кого приручили" (с) А. Сент-Экзюпери... Единственное, что я бы позволил себе сделать - это аккуратно подтолкнуть Д. к решению самой уйти от тебя, но так, чтобы для нее это выглядело как собственное решение - тогда всем будет хорошо. ИМХО процесс непростой, но "надо Федя!". А вот КАК - я не знаю Но раз ошибся (ИМХО ошибся) ты - то на твоих плечах и решение.

PS. Не возражаешь, если я в эту же твою тему вложу и свою историю? Как более тяжелый случай, она может быть актуальна и тебе, да и тема очень близка (самое трудное что тебе предстоит - не как расстаться с этой, а как вернуть ту. Если ты конечно решил все же идти этим путем). А тему в FAQ переименуем, уже трое нас тут таких

Nixy Это обнадёживает.
Возможно. Но учти, никаких извинений и слов "я стал другим". Если её в тебе что-то не устраивало и ты с ней согласен в этом пункте, то просто стань другим. А разговоры с извинениями частенько кончаются новыми разборками. Вы оба поступили не лучшим образом. Что сделано, то сделано. А теперь надо продолжать жить дальше и стараться не повторять ошибок. Имхо, в таком русле и должны вы строить отношения.
Послушаем, что завтра скажет Мурена про наши рассуждения.

Nixy& All Вот вы всю ночь чем тут занимались
Три страницы постов и все- переливание из пустого в порожнее(Сорри, если кого задел и без обид). Действительно ценный совет поступил от Мурены, простой и ценный, что то типа: Если гора не хочет, значит Магомет сделает так, чтобы эта гора вообще больше никогда ничего не хотела. В целом руководство к действию правильное, но его надо предпринимать после ряда самосовершенствующих выводов. Nixy , ты парень любвиобилен и, как это называют в народе, втюрился в кого то и действуешь вслепую. Жевать эту тему можно до бесконечности: это так, это не так, бывший муж не нормальный(Совет: поставь себя на его место= не приведи господь конечно=что бы ты тогда делал?). Все людские беды и ошибки лишь от того, что мы сначала говорим "гоп", а потом перепрыгиваем. Так что давай разбираться- разбираться сухо и конкретно, без лишнего мусора и слюней не свойственных мужчине. Выше голову, ты ведь настоящий боец!
Первое- подумай, на досуге, если ты примешь все как есть, то есть вернешь утраченное, устроит ли тебя это?
Откладываем любовь и думаем трезво, а это вычисляем минусы у индивидума:
Бывший муж- жирный минус(Ошибаться свойственно всем, но данная ошибка универсальна, потому что в данном случае виноваты оба, и она свойственна зависимости. Если у человека нарисовалось в жизни хотя бы одно отступление, то человек будет оперировать им всегда).
Ложь в словах(я без тебя не могу)- еще один минус(Подумай, если бы это была правда, какие события тогда этому бы способствовали? Этими словами тебя ввели в заблуждение и в некоторую зависимость. "Она такое сказала, несчастненькая моя!"- сопли, без комментариев.)
Неопределенность(все таки ушла)- всем минусам минус(если человек твердо определил свою позицию в жизни, то он будет делать что? Правильно- всеми путями и способами бороться за свое счастье, а не бегать из стороны в сторону.)
Это были сухие принципы для твоих выводов- слушай всех, решай сам.
Теперь советы.
Позвонить несомненно стоит, если тебе в твоей жизни не хватает праздника и зрелищ. Обожраться синькой при этом тоже обязательно- меняет мировосприятие. И поробовать ее вернуть. Да, парень, будь марионеткой, возвращай и наслаждайся процессом нового расставания- это произойдет по-любому, вспомнишь мой пост.
А можно приглядется к своей теперяшней подружке и понять, что главное в этой жизни, чтобы любили тебя, и ценить ее за это. Я, вообще, чем дальше живу, тем больше убеждаюсь, что взаимной любви нет.
Nixy, ты не первый и не последний, кто пребывает в такой ситуации. Не исключено, что все может быть и не так плохо закончится, но в большинстве случаев это заканчивается стандартно- она опять уходит.
Так что, не будь марионеткой и твердо реши раз и навсегда, что тебе надо- развлекаться переживаниями по поводу- прихода и возвращения бесконечного, или отрубить на отмашь и поступить как подобается высокоинтеллектуальному господину. За последнее будет тебе мой вечный респект.

Nixy
И правильно делаешь

Девушка, обычно идёт туда, с кем ей будет лучше. И это совсем не говорит о её ветренности или непостоянстве. Принцип "люблю и всё стерплю" нынче не в моде.

Если вы не расстались злейшими врагами и если она о тебе спрашивает - не поздно.
Претензии её были конкретными? Тогда она
Есть девушки, которые чувствуют, что что-то не так, а сформулировать и сказать не могут. Они могут и не заметить, перемены к лучшему.
IgLowy
Само собой. А кто ж ещё? Особенно если он был виноват.

Не скажиииии... как раз и ждём-с этого, и уходим, потеряв терпение (но не надежду )
nwolf27
Моя версия более распостранена Суицидальная наклонность - это психическое заболевание. Такие разговоры как правило - шантаж. А представь, сколько людей жили бы с теми, с кем не хотят жить, попадаясь на этот шантаж?

Добавлено спустя 58 секунд:
В догонку.
Подружка моя на днях рассталась с парнем. Любовь у них страшная. Он не верил, что она уйдёт. И пытается её вернуть. А уйти ей было сложнее, чем остаться. По многим причинам. 1. любит. 2. объяснения со своими родителями. 3. искать квартиру. 4.переезжать
Шансов у него нет никаких.

Мурена

Безусловно, но даже если шансы 1:10 в твою пользу - это более чем повод задуматься.

В корне неверное утверждение. Это вполне естественная реакция человека, жизнь которого причиняет ему исключительно страдания - в данном варианте в случае полной потери смысла к существованию.

Согласен. Как правило - да, но случаи когда нет - слишком часты для того, чтобы закрывать на них глаза. Есть прецедент (слава богу - не у меня, у дальних знакомых) - я о нем упоминал. Статистика также говорит о том, что это совсем не редкость, ну да это оффтопик.

Отчасти справедливо - единственное (но весомое!) встречное замечание - не надо было приближать человека к себе, а ели уж приблизил - будь дюбезен. Ибо за жизнь его теперь отвечаешь и ты. С другой стороны - жить, зная, что в смерти другого виноват ты - еще хуже.
Прошу понять правильно - я не призываю бездумно "вестись" на те слова, я призываю лишь увидеть и возможность развития событий по моему сценарию.


Не понял главного - почему тогда расстались, если обе стороны в этом незаинтересованы - девушке было а парень

Надо же, заинтриговала! А объяснить по-человечески, в чем собтвенно сама причина? Может там и возвращать то никого и не надо. Я тут тоже одну возвращал, лет эдак десять. Все возвращал и возвращал, а она все возвращалась и уходила опять. Зато любовь! Фу, бяка.

nwolf27
Я это утверждаю, имея кое-какое образование в области психиатрии и психологии. Суицидальная настроенность - намерение больного лишить себя жизни. Выражается в суицидальных мыслях и действиях.
#77
#77#77
угу, хочешь пообщаться на эту тему? Новая тема или ЛС
Не расстались, а она ушла. По нескольким причинам.
1. финансовые 2. бытовые 3. возрастные 4. эмоциональное развитие.
Если по п 1 и п 2 можно как-то договориться, то п 3 и п 4 - безнадёжны.
Не буду умничать, расскажу вкратце. Как пример песперспективности отношений.
1. Зарабатывают одинаково. Договорились о совместном бюджете. Он ни в чём себе не отказывает, её зарплата идет на ведение совместного хозяйства Девушка отказалась от фин. помощи нехило зарабатывающего папы.
2. Он уверен, что вся домашняя работа должна выполняться ею. При этом она работает с 9 до 19, он 2-3 раза в неделю.
3. Он младше на 2 года и сильно комплексует с упрёками "ты меня сопляком считаешь"
4. Он на вопрос, чем она тебя привлекла ответил, что она нравится всем его друзьям и всегда хорошо выглядит. Она хотела духовной близости и понимания.
Зато кака любофффь была

Nixy Если девушка, как говоришь, с принципами - не понимаю почему вернулась к человеку от которого ушла, с которым было плохо. Нормальная бы просто жила одна и нашла другого, вас обоих бы забыла. Может это она его воспитывала, а ты просто был средством, и стал просто не нужен? Подумай.
Если вы часто ссорились, так может она просто нагнетала обстановку, чтобы в любой момент был повод уйти? Позвонить все равно стоит, все выяснишь.

А с Дашей зря стал жить вместе, теперь расхлебывай. Что, просто встреч было мало? Зачем настолько приближать к себе человека, которого готов бросить в любую минуту? Ну это уже из разряда "что такое хорошо и ...".

Добавлено спустя 3 минуты, 3 секунды:
Мурена Подруга у тебя молодец.
Вот только вопрос - и за что таких уродов (по жизни) любят?

Leh Еслиб ты видел как он молод и хорош... какая причёска, какие джинсы, глаза голубые и как улыбается
Ток ты не подумай про меня плохо, я предпочитаю наглых и небритых мужиков с длинными волосами лет под 40.

Мурена

Это весьма спорно, а точнее - не все так однозначно. Если речь идет о постоянной суицидальной настроенности по-жзизни ("не то так это") - тут я согласен. Если же, как в данном случае, речь идет об одном, конкретном факте, событии, причине - это может относиться к вполне здоровому человеку. Впрочем,

Судя по всему, дискуссия будет интересной... Полагаю, ЛС предпочтительнее. Форум все же не суицидальной тематики. Так что welcome.

Ты привела клинический случай; ИМХО пример исключительной степени эгоизма вкупе со слабым интеллектуальным развитием, впрочем я затрудняюсь заочно поставить точный диагноз.
Кстати, что означают твои смайлы?

Интересно, куда делся автор?

ALL Нда, очень интересно
Хочу напомнить, что я хочу именно вернуть ее и сделать так, чтобы она дальше больше никогда ни о чем подобном и не думала (как сделать второе, я знаю)
Речь ни в коем случае не идет о том, чтобы сдаваться, махнуть на все рукой и т.д.
А стать марионеткой мне не грозит, т.к. я - очень сильная личность
sErgillo Ну если бы я не был уверен, что , этой ветки бы просто не было
Это продуманный и взвешенный шаг

Я и так ценю Но жить с ней не хочу
Я вот тут сижу с 10 вечера до 3 утра, а она в это время спит, и ничего с этим сделать не может, насильно мил не будешь
Твоя точка зрения тоже верна, но случай не тот
nwolf27
Да были у меня раньше претензии к Даше и очень серьезные, по поводу личных качеств ее, но она исправилась, вот это меня и мучает

IgLowy Thanks

Мурена Тебе отдельное спасибо еще раз и жду ответа на ЛС

Хочу сказать, что проблема моя имеет еще один аспект, помимо чувств и сексуальных привязанностей
А именно: очень хочется еще и
И в первую очередь, моя привязанность к ней базируется на этом, носит эмоционально - психологический характер и дополняется чувствами и физической привязанностью
Во как

Добавлено спустя 5 минут, 10 секунд:
Leh Да нет, не часто и никто никуда уходить не собирался

Он ей полностью безразличен был, это 100% Уважения к нему 0 у нее


Согласен, в чем и еще один вопрос

А вообще всем еще раз огромное спасибо за советы

Nixy
Обидно что конкретных, практических советов "что делать" толком-то и не было А я тоже их жду...

Мурена

Таких мужчин не уважаю, если такой модный, мог бы 1. хотя бы покупать ей что-то тоже, покупая себе (раз о совместном хозяйстве не заботится), иначе это не семья, а детский сад 2. нанять домработницу 3. промолчать хотя бы 4. иметь свое мнение и что-нибудь сделать, чтобы выглядела лучше
Ну не знаю, это элементарное уважение к любой женщине

не повезло твоей подруге
сочувствую

nwolf27
типа сознание потяряла от таких утверждений
У меня совершенно другая жизненная позиция на этот счёт.

да не за что, лиш бы помогло

nwolf27 Ну почему не было, были, особенно от Мурены

Мурена

Вот это другой разговор! #77.
С этим согласен - каждый по-своему смотрит на этот вопрос, другое дело что наши позиции мягко говоря, не совпали - ну ничего страшного
Мне тоже есть что рассказать по этой теме, и немало - моя позиция тоже не с потолка взялась.

Добавлено спустя 2 минуты, 52 секунды:
Nixy Я за весь топик видел только один (именно конкретное руководство к действию) - позвонить. Поскольку я это уже проходил (как я писал выше - но такое впечатление, что мой пост был проигнорирован всеми, в т.ч. и тобой ) - хочется советов "а что делать дальше"...