Прислушаться к твоим рассуждениям, так "Напряжение электротока в сети/эл.розетке" - такое выражение, употребляемое всеми людьми и всюду где только можно (в охарактеризовании электрического тока), твоими преподователями физики было преподано тебе, как не имеющее право на существование и ненаучное.
Чубайс и тот, обещает маленьких скачков напряжения тока в городских электросетях, а ты это выражение: "НАПРЯЖЕНИЕ ЭЛ. ТОКА" считаешь ненаучным.

Добавлено спустя 13 минут, 25 секунд:
Короче я тебя понял: "Напряжение - это Напряжение и к электротоку оно не имеет ни малейшего отношения. Есть напряжение умственное, физическое, механическое, но только никак не электрическое."
Тебе самому не смешно/грустно от такой твоей теории?

Добавлено спустя 17 минут, 16 секунд:
duches Притомил ты меня законом Ома, его логически теперь, после учёбы в школе я вывожу (без всяких учебников):
I=U/R, ну а словами: Сила тока в проводнике (участке цепи) прямо пропорциональна напряжению (разнице потенциалов) на концах проводника/участка цепи и обратно пропорциональна его (проводника/участка цепи) сопротивлению. Уж поверь мне из головы вывел/вспомнил.
Упоминаются сопротивление, напряжение и сила тока, причём они эти все 3 параметра находятся в определённой зависимости друг от друга. Ты предлагаешь выкинуть напряжение из величин, характеризующих электрический ток, тогда чем заменишь U в формуле, описывающей закон Ома упоминаемый тобой в этой теме не один раз?

duches



Да, а сам-то что говоришь, ты только вдумайся! Оказывается ничто ни от чего не зависит. Ладно - это все лирика, давай ближе к делу. Слышал ли ты о таком физическом понятии как ВАХ? Теперь дословно из учебника: "Зависимость тока, протекающего по сопротивлению, от напряжения на этом сопротивлении называется ВАХ (вольт-амперная характеристика). По оси абсцисс на графике обычно откладывают напряжение, а по оси ординат - ток.

viper78 просто оговорился, только и всего. Я думаю (абсолютно уверен) он на тот момент мыслил правильно, но выразил свою мысль лексически некорректно. Надо было сказать так: "Малая зависимость тока от напряжения или просто I=I(U)."



Верно, кто немного в физике понимает, тот помнит, что I=U/R=const! В свою очередь U=IR=const и R=U/I=const. Я вот что хочу этим сказать, при изменении одних номиналов велечин будут меняться все остальные! Если не так, то поздравляю с окрытием "вечного" двигателя.

кхм ваще та не бывает предохранителей на 220 вольт, они все поамперные, ток от предохранителя ну никак не зависит, он определяется нагрузкой, а 6 амперный предохранитеь можно воткнуть в любую цепь, он должен сгореть одинаково при 220 вольтах 6 амперах так и при 10 вольтах 6 амперах, предохранитель один и тот же, условия 2 : сопротивление предохранителя должно быть много меньше сопротивления нагрузки и напряжения не должно пробивать расстояние между контактами этого предохранителя (1кВ на 1см AFAIR, а может 10 на 1)
и для этого не надо изголяться и придумывать никчемные примеры, есть такая хрень как стабилизатор тока, при изменении сопротивления нагрузки схема стабилизатора меняет напряжение, в результате ток остается постоянным

ЗЫ но это ничего не меняет - напряжение не есть характеристика тока, это как раньше говорили разность потенциалов между двумя точками

Начнем сначала? У тебя в руках батарейка... ТОКА НЕТ, НАПРЯЖЕНИЕ ЕСТЬ!!! Так что это бред сивой кобылы.
Если Чубайс для тебя авторитет в физике, умываю руки...

Добавлено спустя 4 минуты, 29 секунд:
GrandGT А ты понимаешь что _зависимость_ тока от напряжения не значит, что можно поставить между ними знак равенства???

слышал звон...
вообще то ВАХ, АЧХ, ФЧХ и прочее -> характеристики нагрузки,
в реальности от напряжения меняется ее сопротвление.
а далее I=U/R
на встречный вопрос почему такие графики -> потому что непосредственно сопротивление измерить невозможно, оно измеряется косвенным методом через ток.
наберут птушников и доказывют что на ноль делить нельзя...

iron3k А как ты узнаешь, что напряжение там есть? Прочтёшь надпись: Напряжение 1,5 Вольта? И поверишь этой надписи, даже если батарейке 10 лет от роду и она разрядилась? Не замкнув цепь нагрузкой или вольтметром и не пустив по образовавшейся цепи ток, ты никогда не узнаешь разность потенциалов на полюсах батарейки/её напряжение.

viper78 У Чубайса спроси.

Добавлено спустя 1 минуту, 25 секунд:
viper78 А как узнали напряжение между полюсами Земли? Провода тянули?

Не замкнув цепь ты никогда не получишь напряжение на концах этой цепи. Возьми две батарейки на 1,5 вольта, просто положи их на столе ничем не соединив и померь напряжение между плюсом одной и минусом другой (батарейки не соединены между собой ни параллельно ни последовательно). Разность потенциалов между плюсом 1-ой и минусом 2-торой батарейки вроде есть, но тока и напряжения между ними нет, потому что не соединены в цепь два других полюса двух батареек минус 1-ой и плюс 2-рой, а всё потому что цепь не замкнута. Итог напряжение (разность потенциалов) узнать/измерить можно только замкнув цепь (пустив ток), делается это нагрузкой/вольтметром.

и тебя вылечат...
напряжение тоже измеряется через ток, подключая прибор с заранее известным сопротивлением, напряжение определяется по формуле которую я указал выше и известную в высоконаучных кругах как закон Ома...
учите физику и будет вам щастье

Может объяснишь мне, каким образом? Я знаю, что сопротивление зависит от температуры

viper78
Осмелюсь сказать, что проверить наличие напряжения на батарейке(простой, не меньше 1.5в) можно с помощью языка, просто приложить полож. контакт в кончику языка. В данном случае цепь не замкнута, но из-за ёмкости человеческого тела некоторое время ток будет идти.

то что ток не течет не означает, что напряжения нет.
напряжение всего лишь измерить нельзя пока тока нет

viper78 То что ты не можешь увидеть звезды днем, не означает что
днем они не существуют.
Твои рассуждения на уровне... Опять см. подпись.

BOBAH083 В стрелочных старых вольтметрах стрелка отклоняется под воздействием проходящего между двумя щупами "крокодилами" через сам вольтметр ток, значит цепь замыкается вольтметром. Ты путаешь измерение напряжения на замкнутом участке цепи с уже протекающим током, а я говорю iron3k об измерении разности потенциалов между двумя ничем не соединёнными точками (полюсами батарейки).

как бы это сказать - не резистор имелся ввиду. слышал когда нибудь про P/N переход? при подаче/изменении напряжении на нем увеличивается или уменьшается его толщина, и как следстви сопротивление. кроме P/N перехода есть еще типы нагрузки которые меняют свое сопротивление в заисимости от поданного напряжения.

Добавлено спустя 1 минуту, 58 секунд:

я путаю?а может ты чего путаешь? я по моему уже сказал, что

iron3k Запросто увижу, нужна лишь достаточно глубокая выемка в земле типа колодца, да, да, это тоже было в школьном курсе по физике лет 11-12 назад.
Понимаю тебя как ты и хотел, иносказательно, с твоим намёком на мою непробиваемость под нажимом фактов (не всегда верных и не совсем корректно доказанных).

viper78 Ты что-то говорил про батарейки на столе... Так вот увидь звезды со стола

Покажи что неверно.

Ты хочешь доказать что нет разности потенциалов между полюсами батарейки, если ты этого не можешь проверить? Жалко мне продавцов батареек.

Ой, как все запущено.
Например, берем Стеклянную или пластмассовую палочку натираем куском кожи или шерстяной ткани, после чего подносим к легким кусочкам бумаги. После соприкосновения с палочкой некоторые кусочки бумаги…:D:lol:

iron3k Наш уважаемый учитель физики нам втирал, что между двумя точками, хоть сколько нибудь удалёнными друг от друга, находящимися в любом месте на нашей планете Земля есть разность потенциалов, хоть малюсенькая, хоть в одну тысячную вольта, но есть, потому что у Земли есть своё электромагнитное поле. Но как измерить эту разницу потенциалов? Только поместив один контакт измерительного прибора в первую точку, а второй контакт во вторую. Разность потенциалов есть, но какая? Выше я описал, как это узнаётся вольтметром.

ну можно философский пример : когда дерево падает в лесу и никого рядом нет, чтоб услышать звук его падения издает оно этот звук или нет?

Добавлено спустя 4 минуты, 23 секунды:
давайте ка вернемся в русло : из всего этого не следует что напряжение - характеристика тока

BOBAH083 Птицы, белки, прочая живность - тоже отсутствуют? Пришёл лесник, увидел упавшее дерево и явственно представил себе звук его падения.
Эдак можно дойти до того: подпустил ли человек или нет, после обильного приёма пищи, если этого звука никто из окружающих не слышал?