Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2009 Откуда: Екатеринбург
overclocker777а какое практическое применение рейда? Можно ради циферок в рейд собрать ocz vector, samsung 840 pro или plextor m5p. Возьми модели пообъемней, ух цифры будут.
Без Trim особую важность приобретает размер зарезервированного флеша
его там больше за счет меньшего пространства доступного пользователю.
Skeptik писал(а):
и сендфорс, который себе резерв добавляет за счет сжатия данных - ресурс флеша использует значительно (примерно на порядок) экономнее.
падение производительности со временем да еще и отсутствие трима может сделать из сендфорса тупого тупицу. так что это спорный момент. скринов прироста записи на реальных системах, работающих в сходных условиях без трима на сендфорс и не сендфорс мы не видели, кроме синтетики с заполнением нулями (где Вашим "примерно на порядок" даже не пахнет).
_________________ Win10 x64 Pro | R5 5600 with Mugen 5 Rev.C | MAG B550M MORTAR WIFI | RX6600XT | 16GB RAM | Seasonic SGX 650 | HP Z24i
его там больше за счет меньшего пространства доступного пользователю.
Если ты о 8 гигах - то да, конечно. Но на самом деле разница там значительно больше, чем 8 гиг (128-120) - к резерву добавляется все, сэкономленное на сжатии.
z_mashine писал(а):
падение производительности со временем
Оно не падает ниже того, что может использовать система. То есть - даже "упавшая" производительность все равно остается избыточной.
z_mashine писал(а):
может сделать из сендфорса тупого тупицу
Ну вот - на десятке машинок пока не сделало...
z_mashine писал(а):
скринов прироста записи на реальных системах
Этот прирост нафиг не нужен - система им не пользуется.
Важно - усиление записи, которое без Trim вполне может убить диск раньше срока. У меня такой диск один уже умер. В тех же условиях сендфорс работает и судя по смарту умирать не собирается.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Bozo писал(а):
что такое TLC?
Память, хранящая три бита в одной ячейке. Дешевле "двухбитовой", но и имеющая меньший ресурс стирания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2009 Фото: 0
Skeptik писал(а):
к резерву добавляется все, сэкономленное на сжатии.
каков коэффициент сжатия на реальной системе? думаю, меньше чем 0,6-0,7 он не будет. а так как Вы говорите, что скоростей и ресурса за глаза, то можно сказать, что пофик на это сжатие.
Skeptik писал(а):
Оно не падает ниже того, что может использовать система. То есть - даже "упавшая" производительность все равно остается избыточной.
то есть 70 МБ/с и 200 МБ/с по линейной записи при установке игрушки вообще на глаз не заметно?
Skeptik писал(а):
Ну вот - на десятке машинок пока не сделало...
понятное дело, Вам скоростей за глаза.
Skeptik писал(а):
Этот прирост нафиг не нужен - система им не пользуется.
Важно - усиление записи, которое без Trim вполне может убить диск раньше срока.
то есть увидеть разницу между сендфорс и не сендфорсе по смарту в таком режиме невозможно? а как же Вы про "примерно на порядок" узнали, как высчитывали?
_________________ Win10 x64 Pro | R5 5600 with Mugen 5 Rev.C | MAG B550M MORTAR WIFI | RX6600XT | 16GB RAM | Seasonic SGX 650 | HP Z24i
И компенсирующая этот ресурс сверхбольшими размерами? А если ресурс будет утекать быстрее, например 100Гиг из 500Гиг в год? Нафига мне через год живые 400Гб от 512Гб диска?
ОС и Program Files жмутся вдвое примерно. Темпы своп и подобное - иногда больше чем вдвое.
z_mashine писал(а):
можно сказать, что пофик на это сжатие.
Не скажи. Если у тебя система+софт+своп+еще что-нибудь аналогичное суммарным объемом 40 гиг ужалось вдвое - к резерву добавилось еще 20 гиг, на 120-ке - он более чем удвоился, достигнув значения, при котором усиление записи в "худшем случае" (то есть - если ты весь остаток диска забьешь до упора полностью несжимаемыми данными) не превысит полутора. Марвелл же в этом случае начнет писать в флеш примерно в 10 раз больше, чем пишется с хоста.
z_mashine писал(а):
то есть 70 МБ/с и 200 МБ/с по линейной записи при установке игрушки вообще на глаз не заметно?
Чаще всего - не заметно, так как при установке игрушка упирается не в запись, а в чтение с источника и распаковку.
z_mashine писал(а):
то есть увидеть разницу между сендфорс и не сендфорсе по смарту в таком режиме невозможно?
Если смарт отдает запись в флеш (или уровень износа флеша) - то можно.
Bozo писал(а):
И компенсирующая этот ресурс сверхбольшими размерами?
Где-то так.
Bozo писал(а):
Нафига мне через год живые 400Гб от 512Гб диска?
Живыми там останутся все 512 гиг. Если диск "протрется" - он умрет весь вместе. Но полтера протереть - это та еще задача в наше время...
Аффторитет писал(а):
так и дохнут сандфорсы, у которых с тримом кефф усиления х3, а без него вообще печаль, надо полагать
Ну вот у меня помер как раз джимикрон, а не сендфорсы. И в сервисе соседнем в отдельном ящике для "протертых" только джимикроны и марвеллы лежат, сендфорса пока нет ни одного.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Ogonek писал(а):
Нельзя это как то в самый верх "шапки" трэда разместить?
Против.
Для небольших дисков проблема "истирания" вполне актуальна, судя по количеству протертых дисков в сервисах.
Некрасиво будет в шапке, когда несколько персонажей проталкивают "любимую игрушку". В теме - как бы да - каждый высказывает свое мнение, в шапке - это уже некорректно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.08.2008 Откуда: Простоквашино Фото: 7
От сжатия практической пользы очень мало, если вы приобретаете диск как обычный пользователь. В специфических задач можно ощутить реальный эффект, не спорю. У дисков на сандфорсе "страшный" коэффициент усиления записи несжимаемых данных аж x3. А ведь именно метаданные составляют основной поток записи на диск. Вы пишите фильм 10 гигов, а на деле износ флеша идет под 30гигов. А уж молчу про никчемные бенчи с сжатием.
Хотите сжатия, ок! Купите проверенные диски на контроллере marvel и включите ntfs сжатие на тех каталогах, где сжатие даст эффект в виде освободившегося свободного места. Папка Мои документы, как вариант. Включайте и отключайте сжатие как вам нравится.
При выборе ссд меньше всего обращайте внимание на маркетинговые уловки типа сжатия. Берите быстрые и надежные диски по приемлемым ценам, к коим не относятся SSD Kingstone (по скоростям), OCZ (по надежности) кроме Vertex4 и иная прочая шелуха типа apacer, adata и тд ...
Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Skeptik писал(а):
И в сервисе соседнем в отдельном ящике для "протертых" только джимикроны и марвеллы лежат, сендфорса пока нет ни одного.
Что-то слабо тебе верится ...
Последний раз редактировалось KT 21.06.2013 16:52, всего редактировалось 1 раз.
От "скорости" практической пользы очень мало, если вы приобретаете диск как обычный пользователь. В специфических задач можно ощутить реальный эффект, не спорю.
Аффторитет писал(а):
Вы пишите фильм 10 гигов, а на деле износ флеша идет под 30гигов.
Это не на сендфорсе, а на марвеллах. Под три коэффициент усиления дойдет только при сильном забивании всего диска несжимаемыми данными - то есть использование его не как системного, а как файл-свалки. Но в таких условиях на марвеллах 10 гигов фильма вызовут около 90-100 гигов записи флеша.
Аффторитет писал(а):
Хотите сжатия, ок! Купите проверенные диски на контроллере marvel и включите ntfs сжатие на тех каталогах, где сжатие даст эффект в виде освободившегося свободного места. Папка Мои документы, как вариант.
Для несжимающего контроллера это поможет, конечно. Ценой заметного падения отзывчивости системы и... правильно, все равно оставшейся необходимости следить за свободным местом и Trim.
При выборе ссд меньше всего обращайте внимание на маркетинговые уловки типа "скоростей". Берите надежные диски по приемлемым ценам, к коим не относятся SSD Plextor, Samsung, OCZ и иная прочая шелуха...
Последний раз редактировалось KT 21.06.2013 16:54, всего редактировалось 1 раз.
Некрасиво будет в шапке, когда несколько персонажей проталкивают "любимую игрушку". В теме - как бы да - каждый высказывает свое мнение, в шапке - это уже некорректно.
Зато плин корректно читать очередной архиважный вапрос-а вот падскажте мне лично какой бы диск купить? И ответы на него-плекстор...плекстор..плекстор...плекстор...плекстор.. Правда,для обьективности,немногие иногда что то говорят про посмотреть предидущие посты на соседней странице...
В остальном-я вне обсуждения,пока не будет продолжен разговор в теме "Флем ССД",остановившийся на уходе пить пиво.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.08.2008 Откуда: Простоквашино Фото: 7
Skeptik писал(а):
Это не на сендфорсе, а на марвеллах. Под три коэффициент усиления дойдет только при сильном забивании всего диска несжимаемыми данными - то есть использование его не как системного, а как файл-свалки. Но в таких условиях на марвеллах 10 гигов фильма вызовут около 90-100 гигов записи флеша.
В теме про Флейм ссд приводились ссылки про коэффициент сжатия на несжимаемых данных у интела 330 (сандфорс). Средний был аж 3.
Последний раз редактировалось KT 21.06.2013 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 150
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения