Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

DimanR Дело не в штатах и их поддержке своего производителя. Дело в отсутствии поддержки у нас. Во-первых- земля. Ее могут отнять в любой момент.
Кредиты- фигвам или 20%. Такое никто не осилит.
Защиты частной собственности нет. (Любой козел из сельской администрации испортит вам все, если захочет).
Есть Лисовский со своими курами, который чего-то орет, но что ему надо- непонятно. Общая отсталость, ИМХО, тоже не в плюс. Государство не может (или не хочет?) раздавить море посредников, которые делают из воздуха деньги, а наш жор становится дороже, чем на Западе (при том, что зарабатываем мы в 10 раз меньше). "Мы работаем на унитаз" (Жванецкий).

Про Опель и "технологии"- смешно. Пока будут тратить на научные разработки копейки- никакие технологии не помогут. Вечно будут плестись в хвосте чужого прогресса и собирать крохи с чужого стола. От Опеля завезут старые линии по сборке и штампы (которые все равно лучше наших). А немецкий Опель обновится.
Получится, как после 2-й мировой. Россия вывезла из Германии весь старый хлам к себе (как на помойку), а Германия полностью обновила средства производства при поддержке США. Лучше не придумаешь.
(Правда, их (трофейный) таблет-пресс даже теперь работает лучше нашего. о_О.... Вот это номер.) У нас очень слабые технологии- это тормоз всего. И все проистекает из нашей общей дурости, выросшей еще из СССР, привычки создавать себе проблемы, а потом преодолевать их. Инженерный потенциал утрачен, и кто будет заниматься "высокими технологиями"- непонятно. (Наверное, менеджеры, экономисты и бухгалтера с юристами , а также "специалисты по связям с общественностью").

Вы по диагонали читали? Какая поддержка, за счет чего? Повышения налогообложения? Государство может отнять у вас в виде налогов 10 рублей и дотировать цену хлеба, например. Будет платить за булку не 20, а 10 рублей. А можно не дотировать и будете покупать по 20р., но и отнимать у вас эти 10р. дополнительных налогов на дотации никто не будет. США дотирует, т.к. набирает деньги в безвозвратные долги, попутно вынося производство у тех, кто им же дает в долг. Абсолютно неподходящая ситуация для России. Будем дотировать, США станут еще больше дотировать, вот и все дела. Это замкнутый круг, тут не дотации нужны, а ограничения по доступу на наш рынок.

Ранее я писал уже, что у нас типа капитализм строится и отнюдь не плановая экономика. Раздавить посредников? У нас по закону торговля карается? Спекулянтов за решетку? Нет такой статьи в УК.

Подобная ересь не комментируется. Вы наверное не видите разницы между покупкой технологической линии и покупкой предприятия-разработчика этой линии.

Инженерный потенциал куплен. Вы поймите, что куплена не марка "Опель". Куплено все, в том числе и инженеры, и их опыт, конструкторская школа. И своих инженеров уже есть за счет чего и где учить.
Добавлено спустя 30 минут, 50 секунд
Честно сказать, не понимаю позицию многих. Сколько было разговоров, что нужно бы не складировать фантики по фондам, а развивать промышленность, модернизировать. Нате получите, распишитесь. Наконец-то что-то стоящее. По дешевке купили Опель. Опять не то, все плохо, русские криворукие кривоногие, никогда ничего не смогут все равно сделать и т.д. и т.п. Окститесь, братцы.

Полностью с тобой согласен. Это очень в духе наших грёбаных либерастов - даже если правительство делает что то хорошее, они всегда пытаются представить это с негативной стороны. Пример: позавчера стало известно, что Дженерал Моторс разорён (что, несомненно характеризует ситуацию в США с негативной стороны) и что Россия покупает 35% Опеля (что характеризует ситуацию в России с позитивной стороны). Смотрел в тот же вечер по РенТВ итоговые новости с Михаилом Осокиным (известный критик правительства) - ни одного слова не было сказано ни про первую новость, ни про вторую, хотя это были далеко не второстепенные события. Разумеется - ругать аМЕРИКУ и хвалить собственную страну наши либерасты не любят. Вот вам и вся их хвалёная честность и объективность!!! На следующий день уже смотрю дневные новости по тому же РенТВ - жалкое зрелище на которое даже смотреть противно: эти два события освещаются, но только про Дженерал Моторс - с позитивной стороны, а про покупку Россией Опеля - с негативной (причём довольно не убедительно, но видно что либерастские журналисты стараются изо всех сил). Глядя на такое откровенное предательство собственной страны, невольно подступает злоба и появляются мысли на счёт АКА-47.

P.S. Невольно возникает мысль, что Сталин не так уж и ошибался, проводя репрессии.

DimanR
Ты так нифига и не понял. Не купили они Опель, понимаешь? Ты думал, что подешевке можно купить все с потрохами? Ошибаешься. Это очередная инвестиция в забугорье. Хорошо, если хоть чем-то тут откликнется, в России.

А что делать с критикой того времени, когда Сбербанк не покупает "Опели"? В этом случае она справедлива или как?

Свежий пост в блоге Соловьева - про борьбу с коррупцией:
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/F5FEAEDB4630D7F.html

Понравился последний абзац

Мы с вами в параллельных мирах живем, однако. Пресса на западе дикий визг подняла, Англия, Бельгия, Польша очень испугались, что производства из их стран перенесут в Россию, и они потеряют рабочие места, а Россия приобретет. Вы письмецо им черкните, чего они расстраиваются попусту. Россия же ничего не купила.

micros_83

Serga01net +1.
DimanR какой нахрен "купили Опель"?! Вы вообще хоть чего нибудь понимаете в рынке ценных бумаг? Сбербанк купил 35% акций данного предприятия. Они просто тупо вложили бабло в забугорное предприятие и скорее всего в управление даже не будут вмешиватся. О каком улучшении нашей автопромышленности идет речь? Окститесь!

В целом да. Но в нормальные времена доступ к крупным предприятиям и технологиям стараются минимизировать. В Эйрбас так и не пустили. А вот когда прижало и Меркель громогласно обещала не дать утопить Опель вместе с ДжиЭм, то выхода другого и не остается уже.

Ссылочкой не поделитесь на этот бред? Или в передаче задорнова про это рассказали?

Такие личности испортили, даже Венесуэла закупает версию 7,62 более сбалансированный АК-1хх какой-то, наши берут АКМ-74 или АК-1хх 5,45. Это нормально?
Хорошо хоть нормальные версии есть, хотя и не поставляются. Примерно атк же я думаю и с остальным производством, то есть есть вещи, но делают хлам какой-то.

Представительство в Совете директоров 35%.

На что ссылку? На волнения иностранцев? Ну вот по-польски не разумею, поэтому читал перевод статьи на форуме:
""Газета Выборча", Польша
Опель переходит в руки консорциума, контролируемого правительственным банком из России.
Будущие владельцы обещают, что не тронут заводы Опеля в Германии, но будущее фирмы видят в расширении производства на востоке. И молчат о том, перенесет ли Опель в Россию заводы, расположенные за пределами Германии.
Обеспокоенные правительства Бельгии и Великобритании уже несколько недель звонят будущим владельцам Опеля, чтобы узнать об их планах.

Нам это все тоже не безразлично. В Гливицах работает новейший завод Опеля в Европе, больше бельгийского и сравнимый с английским. Экспортирует продукции на 2 млрд евро в год.
Польский завод всегда был бельмом в глазу завода в Бохуме, ибо в Польше машины делали дешевле и лучшего качества. GM рассматривал возможное закрытие завода в Бохуме, но российский консорциум декларирует их будущее.

Что будет с Гливицами и заводом дизельных двигателей в г.Тыхы, которые дают работу 5 000 человек? Инвесторы молчат, а правительство не напрягается. Представитель правительства Павел Грась на вопрос о заинтересованности премьера судьбой польских заводов отсылает в министерство экономики. А там ничего не знают."
Добавлено спустя 1 минуту, 44 секунды
Вот еще:
Британские профсоюзы опасаются, что производство Opel перенесут в Россию, лишив работы 5,5 тыс. человек.

И как это поможет нашему автопрому? И С какого перепуга вы решили, что эти 35% будут рулить всем Опелем? Да наши банкиры просто тупо % прибыли иметь будут и все. Нашему народу это не даст НИЧЕГО! Абсолютно.
Добавлено спустя 3 минуты, 35 секунд
Побольше читайте русские газеты и смотрите 1 канал. Вам еще и не то скажут, чтобы оправдать вбуханное в заграницу бабло.

Serga01net
А еще патриот это бритый отморозок, с тремя классами образования, избивающий негров, читающий майн кампф, и кричащий Слава России вперемешку с 88.
И, конечно же, любой либерастически настроенный интеллигент должен всячески вытравливать из себя даже намеки на проявления любви и уважения к собственной Родине.
У тебя это получается. Маладец.

Посмотрим. Есть такое понятие, как технологический донор, этим и поможет. Вобщем, будущее покажет. Я не могу быть вечным пессимистом.
Добавлено спустя 3 минуты, 36 секунд

Это уже смотрю стало классикой спора. Шикарный аргумент

Им конечно! Если у них все таки фигово - мне с ними не попути. Кнутом меня не подстегнуть, только пряничком заманить можно
К тому же брешут, чую я, ой брешут - не все так плохо, одназначно.(заставляют меня, МЕНЯ - дипломированного и серт. инженера спекулировать в свою пользу! Тоесть в их, но и в мою. Я терпел пока еще это безобразие)

Да ты что, трудолюбивый изоптер! Во-первых треп не наш автопром - а АМЕРИКАНСКИЙ - а-хаха
А во-вторых для когото тунеядец, а для кого-то "трудноэксплуатируемый"

- конечно нельзя. Но он - труп, это факт[/quote]
В любом случае эксплуатировать себя всерхнормы позволять НЕЛЬЗЯ!

Так ты как женщина, а не агроном - определись всетаки может, или всетаки неможет? Или ты имел ввиду что неможет, но при капитализме всетаки умудряется?!
Вот скажи мне Изоптер - судя по твоей логике если, например, я могу развеселить твою жену лучше, чем ты - следует ли из этого, что ты должен прекратить ее радовать? А зачем - ведь другой смоет лучше то! И уж даже в НН хоть один-два - нет-нет - да найдется такой который может. Вот что твое капчутье в этом случае подсказывает делать?
СВОЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, АРМИЮ, ШТАНЫ и вообще шохотите надо поддерживать ЛЮБОЙ ценой. Как бы там нибыло - тошо она своя, т.с. родная.

DimanR единственная надежда, это если наши олигархи скупят западные автозаводы и станул лоббировать в правительстве интересы иностранных автомобилистов. Тогда наконец то снизят налоговые пошлины, а наш автопром благополучно загнется. Тогда любой россиянин сможет купить новую иномарку по нормальной цене. Но это все пока только мечты.

Он был тыщу рас прав модифицируя руководящий аппарат и это признавал даж Гитлер! А ты подумай кто остался после революции?
А сталин сказал
- Господа, революция какая? - РАБОЧЕКРЕСТЬЯНСКАЯ.... Так шото я не вижу средьвас рабочиг и крестьян..

Затем заявил что кадры решают все и начал реформацию 37-го по капиталистическорассовому признаку. В результате чего доля русских/украинцев/белорусов и народов азии резко выросла в руководящих рядах, а доля латентных капиталистов - сократилась.

Наши олигархи уже думают как им свалить вслед за Абрамовичем за границу, никто из них не уверен за будущее ООО "РФ" (после кризиса), а вкладывать деньги в подъем страны им несподручно. Если бы наше общество владело бы репрезентативной информацией о положении дел в стране и не было бы так статично и запуганно, олигархи и политики (=бывшие партфункционеры, бездельники, воры) уже давно вылетели бы из страны, получив волшебного пинка под разожравшийся зад.

Читаю эту тему, некоторые другие на фин. форумах и реально не понимаю, почему мы позволяем ТАКОЕ обращение с нашей страной и людьми ((((((