Народ, когда собирается в толпу, туп. Отлично ведётся на сладкие сказки о том, какие перспетивы перед ним откроются, как все смогут красиво жить, бросает, образно выражаясь, обжитое жилище, пусть и не роскошное, но вполне неплохое, и бежит, бежит куда-то.

Зато теперь вор с 10 классами образования играется в футбольного менеджера, а учёные - работают за 2 килорубля в месяц.

Огромные деньги, вместо того, чтобы обеспечивать страну, обеспечивают красивую жизнь горстке паханов.
А чуть только попробуй у них это отобрать - сам же народ выбежит с плакатами "Не замай!" и будет грудью защищать своего любимого вора.

AlexeyL -заработал и купил. Но это не значит, что мне наплевать на моего родного брата, живущего в квартире родителей или на мою сестру, до сих пор живущую в общаге? Нет - не наплевать. Говорят, что сытый голодного не понимает (не пойми опять буквально ) .
- почём панельные?
- государство и составляющие его граждане - платило тогда.
- обычный. Не лучше других. Мы говорим о системах, а не о конкретных людях.
- нет - будем надеятся... что пример будет поучительным и не единственным.
- тут - это в форуме? Да. И тут расклад в пользу СССР вырисовался явно. И это в интернете на форуме людей потребляющих дорогие высокотехнологические "штучки".
Думаю просто на улицах спальных районов провинциальных городов перевес ещё большим был-бы. Я не поленился у себя в коллективе осторожно поспрашивать взрослых людей - тех кто во времена СССР не в пелёнках был, и у молодёжи - как среди технарей, так и среди рабочих. Естественно, что те 5% высоких руководителей, что у нас есть, я такой фигнёй не тревожил . Ты наверное не поверишь, но подавляющее большинство взрослых людей и многие из молодёжи высказались за жизнь в СССР. Общество инфантильных лентяев

То есть ты заработал - купил. А остальные дурака валяли и бесплатно получили? Так что ли? И кто тогда раотать захочет, когда можно свои проблемы решать, а с неба все равно что-нибудь обломится. Так кстати в совке многие и жили.
от 1700 по-моему. Я на первичный рынок рот не разеваю - не в курсе.
Деньги новым и путями появляться вроде не начали и старые не забыли. Предложите, из каких средств оплачивать труд строителей и архитекторов?
Дай бог, чтоб единственным был, а то и здесь все развалится. Но даже наша история говорит о том, что вряд ли что-то из таких подачек народу выйдет. Нет, конечно, свободные деньги в государстве должны распределяться на социальные нужды, но я не думаю, что это были 4 миллиарда, которые неизвестно было куда потратить. А у нас в годы военного коммунизма, - ведь похожая ситуация была. Огроиные силы были направлены на достижение самых лучших целей. Но встретив сопротивление бестолкового (забитого царизмом и буржуями) народа, тут же включили машину террора и таким образом достигли народного счастья.
Так всегда хорошо там, где нас нет. Двадцать лет назад большинство из желающих возвращения мечтали о противоположном.

- сегодня - не знаю, потому и говорю - было лучше тогда - тогда находили.
- мой покойный отец ещё тогда понял что к чему - а я дурак ещё спорил с ним... Многие люди просто привыкли к тому, что десятилетиями они ничего не решали, и дисциплинированно пошли в направлении, указанном партией. Перестройка - так перестройка, либерализация цен - так либерализация цен... Думаю, если-бы они представляли, как их потом "нагнут", они не были-бы такими послушными.
Когда я сейчас смотрю хроники тех событий - апрельский пленум и то что было после - я начинаю понимать, что значили слова руководителей страны, как давил Горбачёв и как сопротивлялись, но уступали привыкшие к партийной дисциплине старики... Дома у меня есть книга "Перестройка и новое мышление" Горбачёва - открывая её, удивляюсь, как тогда можно было купиться на такой бред? Хорошо всё было "упаковано" в слова... А как выглядят на расстоянии десятилетий выходки клоуна-популиста ЕБН? .

Добавлено спустя 1 минуту, 52 секунды:
- остальные пахали тогда ещё почище меня, потому и получили - меня это ничуть не коробит.

К 85 году страна уже была в кризисе и с ним надо было что-то делать. То как сделали не отменяет необходимости изменений.

Почитал я эту эпопею на 22 стр и полезли в голову нехорошие мысли.
А В РОССИИ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЛЮДИ ХОТЬ КОГДА НИБУДЬ ЖИЛИ ХОРОШО???

А что, денежные потоки советского периода иссякли? Что, ресурсами торговать перестали? Даже более того, сейчас всякие там предприятия ВПК исчезли - вот и уменьшение расходов. Так откуда деньги, Зин. Раз уж взялись за эту тему - давайте раскрутим до конца: наступает счастливый момент прихода к власти нового справедливого правительства, и оно первым делом (естесственно после самого первого - все отнять на хрен) постановляет - строить дома бедным, хорошо лечить больных и поднять пенсии? С какой радости? И с каких средств? Я у Hil'а спрашивал это, он решил, что такие вопросы - ниже его достоинства. Он путь укажет, а там все просто. Может вы ответите? Или вы призываете к тому, от чего вам уже плохо, а именно опять рухнуть в бездну за народным счастьем?
Выходки - выходками, а речи Чавес местами у Ельцина списывал. Да и вообще покажи правителя не обещавшего светлое будущее. Либерализация цен - выход к единственно нормальному состоянию экономики.А по поводу ошибок есть правильная фраза - "Вот если бы я вчера был такой умный как моя жена завтра..." Наш русский менталитет не позволил применить многие обкатанные на западе стратегии. Мы пошли своим путем. При любом движении оказывается, что кому-то становится хуже. Или вы думаете мы в идеальном мире должны жить? Где его взять?
Тогда это о чем?

Hil
Хм. А список допустимых специальностей тебе разумеется заранее предоставят? Вот я например всю жизнь хотел работать дома. Паять себе коробочки разные на продажу, позже программы пописывать, статейки в газеты, да чтобы без цензуры... То есть делать то что мне сейчас хочется. Если ничего не хочется сейчас делать, чтобы была возможность лежать на диване и в потолок плевать. Не помню где на такие специальности в совке принимали, а вы?

А кто определяет уголовник я или нет? Сам хозяин, по придуманным им же самим законам?

Народ обобрать нельзя, потом что "народ" это абстракция. Обобрать можно конкретных людей. Вот кого я обирал в моем примере (а по вашему, продолжаю "обирать" и сейчас)?

паразитирование предполагает нежелание донора кормить своего реципиента. Странные эти "родные и близкие", которые считают паразитом своих отпрысков ты не находишь? Вот на мне сейчас мать с бабушкой по твоему "паразитируют", так что в тюрьму их за это отправить?

А оно что принимало отчисления? Насколько помню сразу в тюрьму сажало, так что "отчисления" на Колыме пришлось бы делать. С большой охотой платил бы, но и требовал бы за свои деньги Макдональдсов, кино, книги, импортные радиодетали в магазинах, голос Америки без глушения и еще черта в ступе.

Это врядли, люди в те годы зарабатывавшие левые деньги, как правило и за медицину платили сами. Разумеется не ту, с очередями в полкилометра для народа, а тоже "левую". "Народная" годилась в основном лишь для того, чтобы больничные выдавать, а ему они были не нужны.
Да и в медицинских учреждениях тогда народ регистрировался, и поэтому проще было бы просто проверять человека при оказании услуг на трудозанятость, чем сажать его в тюрьму. Не сходится что-то.

Как я писал выше, образованием я это не считаю, одна фикция.

Хотя бы потому, что у нас уже давно произошла подмена понятия "образованности" на понятие "эрудиции" и поэтому вместо образованных людей институты клепают у нас подобие зверолюдей с острова Моро ("Не рыть когтями землю, это закон,разве мы не люди?"). Заучили катехезис наизусть, а чуть влево вправо от его правил сразу расстрел.
Ну блин, у меня винчестер в компе куда образованнее "золотых" медалистов всех этих Вузов ибо помнит куда больше информации чем они.

Все эти советские "образованцы" моя любимая дичь, благо ее наши Вузы до сих пор в дикую природу целыми пачками выпускают. Типичный пример http://groups.google.com/group/fido7.ru.video/msg/a743b72c34c19130?q=German+Ivanov&start=20&hl=ru&lr=&rnum=21 Думаю вы и сами таких типов встречали в интернет форумах ... даже на этой странице Узнали в школе название и считают что уже постигли само явление. На производстве таких "выпускников" и "носителей знания" обычно сразу переучивали, так как то чему их учили не разу не пересекалось с реальной жизнью.

Я отнюдь не отрицаю высокого уровня наших специалистов, сам из этих, но все чего они достигали было сделано скорее вопреки нашему образованию, чем благодаря ему.

А по теме вопроса отмечу, что у совкового гос-ва была губа не дура(у нас же вся экономика тогда на принципе игры в покер была построена), и деньги за "образование" они снимали со студента сразу,еще в процессе учебы. Значение термина "распределение" не напомните? А какую зарплату получал студент на так называемой "производственной практике" или там "трудовых семестрах"? Насколько помню в лучшем случае половину от нормальной.



Мне ее не дали, меня временно пустили в нее жильцом. "Дают" квартиру мне только сейчас, в результате приватизации(хотя скорее всего опять обманут, больно рьяно взялись). А всю первую часть жизни я был жильцом коммуналки. НУ НЕ БЫВАЕТ В МИРЕ ХАЛЯВНОГО СЫРА, поверьте на слово.


Безусловно охотно отдам эти 30 долларов(больше моя комната в коммуналке не стоила) сразу после того как мне вернут долг за добрые 15 лет работы на 120 рублей в месяц, так как реальная зарплата по этой должности должна была быть равна как минимум долларам так 700$.

Ну и разумеется выплатят по тарифу наемника зарплату за мою службу в армии(сколько им там платят? >5000$?).Боюсь как бы ни вышло, что родное гос-во напротив мне еще должно не осталось-бы.



А домохозяинов? Постановим: - В Совке налицо отсутствие равноправия по половому признаку.



Разве? А что же в таком случае оно не отправило на колыму собственных партработников? Ведь они подпадают под это определение на все сто процентов? К слову именно такой расклад и послужил вторым большим гвоздем в гроб СССР. Выросло молодое поколение управленцев, а старенькие баи не хотели уступать им теплое насиженное место и "спецраспределители" (еще одно странное слово не правда ли) . А ведь были бы они поумнее, совок может быть до сих пор еще тянулся..

А при чем тут политика? Это уже не политика, а адресные репрессии. Да и как может один человек поставить в игнор политику целого гос-ва????

Ничего другого кроме имитации и выстроить было нельзя. Теория то социализма изначально оперирует какими то воздушными замками, идеальными людьми, идеальными отношениями между ними и "светлым будущим". Как ни программируй мозги плебса, рано или поздно он вернется в свое естественное состояние. Что и случилось чуть спал нажим.


1) Раб вознаграждается как минимум едой,жильем и одеждой(что в Совке и было).

2) Ему обеспечиваются условия для труда(иначе он просто не сможет трудиться),

3) Его специальность подбирается согласно его наклонностям, образованию и физическим возможностям
(в том-же Риме и Греции было дофига рабов философов или скажем библиотекарей).

4) Рабы обеспечивался отдыхом(иначе бы они передохли просто по биологическим причинам)

5) Труд раба нормировался(без этого невозможно планирование)

Раба лечили, а ценных рабов даже холили, потому что они хороших денег стоили.


А что в совке было иначе? За подобные поступки в совке сразу наказывали тюрьмой. Это называлось тогда "работать налево". Странный у вас учебник по истории был, ну блин возьмите любой исторический роман и сами почитайте...
Таким образом все ваши аргументы, мягко говоря натянуты, а вот мое определение вы так оспорить и не смогли.

На всякий случай напомню "Раб не может не трудиться, он трудиться обязан." Для кучи докину еще один признак, хотя и довольно опасный "Раб лично не заинтересован в качестве результатов своего труда."


Мельчаете Любому здравомыслящему человеку совершенно очевидно, что я привел аспирин лишь для примера, а не здравомыслящим я это только что пояснил, чем свел ваш выпад на ноль...Даже скорее в минус, теперь со стороны наблюдателей за нашим диспутом, вы просто некрасиво пытались отмахаться от "горячего" известными шапками.

Разумеется. У него совершенно другой химический состав, а вы что не знали? Стал бы я за советским аспирином сейчас гоняться, если бы Баеровский точно также провода от окиси зачищал

Panti

А как она к ним попадет? Ведь это же _уже_ ваша собственность, по вашим словам. Или таки не ваша, и нынешнее государство сделало вам щедрый подарок, отдав то, что вам не принадлежало (аналогично случаю с пенсиями)?

Нет еще. Жду когда освободится площадь от тех, кто переедет в эти новые дома. Тут принцип сообщающихся сосудов должен сработать, старое жилье то надо будет куда-то девать? А в мой дом еще кто-нибудь въедет и так по цепочке...


А это как? Ты второй раз об этом пишешь, но я так и не возьму в толк что именно ты имеешь в виду, поэтому и не комментирую. растолкуй.

Хреново. В крупных городах очень мало здоровых людей старших поколений. Все поликлинники ими забиты. На западе такие серые лица пожалуй только у обитателей гетто можно увидеть.

И у меня был. Дело в том что я его с рук купил за 200 рублей, по всей видимости его с завода сперли (на нем инвентарный номер был выцарапан).
Твоей сосед скорее всего заполучил его подобным образом. Это же совок, там сложная система возврата благ от эксплуататоров обратно к рабочим функционировала.

А так слишком уж дофига денег машинка стоила, хотя по своим временам машинка была неплохой,(16-битный PDP-11 совместимый проц стоял насколько помню, она по сути была младшей сестрой ДВК)

Как то раз один мой знакомый к ним завернул видик починить и немало изумился зайдя в тамошний буфет. Дикторы только сверху были прилично одеты,а внизу, вместо брюк, знаменитые совковые "тренировочные" с коленями до пола. Их советские костюмы то явно не от Версачи были, и работать в них неудобно, и стоят немеренно, вдруг еще пятно поставишь ....

Прямо таки портрет страны, сверху все блестит и светится, а как заглянешь под стол - матерь божия!


Fotograf Выяснилось что если начать считать, гос-во в пролете оказывается, вот счетчики воды у нас и не прижились, так что льем воду по прежнему...
.... и на боку счетчики лежали. Сейчас тоже самое, только еще куча способов добавилось включая противофазные трансформаторы

Каждый раз когда читаю подобное, мне становится стыдно за наш народ. Вы что вообще русских за каких то даунов держите?

Это кто такой умный придет , что у нас читающее население вытравит и чего то там навяжет??? Мы его самого обуем по полной программе и ассимилируем к себе. Будет водку пить, в бане мыться, матом ругаться и на гармошке играть.

Вон гляньте на Европу, мы им уже в полный рост нашу бюрократию навязали(всю бы ее туда сплавить), а в том-же Израиле каждый первый уже по русски разговаривает. Тут намедни их министр чего-то там по ящику выступал, так он по русски лучше меня говорит.

Так что не бойтесь за русский дух, нас и 80 лет совка и то читать не отучили, а то что вы видите, это просто свободу нашим деревенским мужикам дали, они до сих пор опомнится не могут от такого счастья..

Я тоже знаю, от первых польза скорее гомеопатичееская была, а во вторых разных минералов сотня штук. Съел таблетку, и два дня как дурак с вытаращенными глазами ходишь.

ps: сколько вы там получаете то, что так расстраиваетесь от дороговизны? Страна то не менее благополучная чем США, у меня и там знакомые живут. Или боитесь что к вам наш народ хлынет и халява разбавится?

Добавлено спустя 12 минут, 26 секунд:
rednameless Вот балин только написал и еще один. Ты сам когда собираешься в толпу туп? Если нет - ты, по собственному определению, не народ! А если да, срочно выходи из тутошней толпы ))) (ну не удержался)

Добавлено спустя 5 минут, 15 секунд:
Bravo13
Врядли ибо этим вопросом еще Некрасов задавался.... Мы живем в перманентном предчувствии гражданской войны, видимо в этом и заключается наше счастье. А кому не нравится те уже давно свалили.

думаю что ВСЕГДА были категории хорошоживших= напрмер брат моей матери был Дир. Совхоза (недолго) он имел большой казенный дом с верандой и коровником - ездил на своей Волге и казенном Газике + снабжал мою мамку гречкой, котрой не было в магазинах....Мы ему завидовали (побелому) Но на полях рыли морковку простые колхозники за трудодни - им незавидовал даже я. Бабушка рассказыала что в деревне у них жила молодая барыня,котрая ходила по саду, читала книгу и смеялась вслух - что вызывало шок у неграмотных крестьян -как можно смеяться глядя в бумагу? Ненормально это.
Крестьяне тяжело работали на Барина и смеялись токо от Анекдотов.....

Я сам в толпу собраться не могу. Я - один. Из одного толпа никак не получается. Это первое. Понимаешь? Не слишком сложно излагаю?
Второе теперь. Скажи, по какому это моему определению я не народ? Ну-ка, процитируй это определение. Что-то я не помню, чтобы в каком-то определении я писал нечто, отделяющее меня от народа.
Третье. Признайся, а уж не в предыдыдущем ли моём сообщении, том самом, про народ собирающийся в толпу, ты углядел некое мифическое определение? Если да, то знаешь - там, в этом сообщении, нет ни одного (то есть - вообще ни одного) определения.
Похоже, ткань восприятия у тебя изрядно потрёпана ложными воспоминаниями.

1) Народ, когда собирается в толпу, туп
2) Я сам в толпу собраться не могу. Я - один

Напрашивается логический вывод, раз ты не можешь "собираться" в толпу - ты не народ, он же это с полтычка проделывает. Как соберется, так стоит и тупеет, стоит и тупеет...



Угу - "Народ". Ты им щеголяешь по полной программе, а что он означает никому не известно. Типичное "мифическое определение"

Это к слову широкораспространенный клинический случай, называется по умному "генерализация"

.....Успешность психотерапевтического вмешательства существенно зависит от способностей психотерапевта определять, связаны ли Поверхностные структуры пациента с его опытом. Один из четких способов определения этого состоит в том, что психотерапевт выявляет в Поверхностной Структуре пациента слова и словосочетания без референтных индексов. Например, в Поверхностной Структуре: People push me around.(Люди все время помыкают мной.) у имени "люди" референтный индекс отсутствует, поэтому это слово не идентифицирует ничего конкретного, связанного с опытом пациента. С другой стороны, в предложении My father pushes me around.(Отец все время помыкает мною) содержится два имени "отец", "мною"), причем у обоих есть референтные индексы, идентифицирующие в модели пациента нечто конкретное.....

(с) одна умная книжка



Да нет, просто ты как всегда все пропускаешь через фильтр марксистко-ленинской позиции, а происходящее на самом деле куда шире принятых тобой для себя узких рамок....

.... С помощью этого приема осуществляется идентификация и подчеркивание генерализации, содержащейся в модели пациента. Этим способом пациента одновременно спрашивают о том, нет ли исключений из обобщения. Уже единственного исключения из высказанной пациентом генерализации достаточно, чтобы пациент мог включиться в процесс приписывания референтных индексов словам и словосочетаниям. Это обеспечивает богатство модели пациента, необходимое для того, чтобы располагать множеством выборов, позволяющих справиться с возникшими трудностями.
(с) там-же

Другими словами, главная проблема с нынешними несчастными советскими людьми заключается в отсутствии у них привычки ходить к психотерапевтам.

ps: На всякий случай: "психами" занимаются "психиатры", а "психотерапевт" общается с нормальными людьми, но находящимися в стрессовом состоянии.

Это разные профессии, и ничего оскорбительного я тут не сказал.

а ты думаешь вся парт номенклатура шибко вумная была? с высшим образованием? что ж тогда половина из них не выжила в новых экономических условиях?

кстати у меня 2 знакомых парнишки с 9 классами получают в 2 раза больше, чем я с высшим образованием, потому что когда я занимался изучением всякой хрени (в жизни мне пригодилось едва ли 20% того чего я изучал, и это еще хорошо) в универе, они заводили нужные знакомства и изучали то, что именно им понадобиться в дальнейшей жизни. И что мне теперь кричать, что они уроды и тупицы, из-за них у меня жизнь не заладилась?
А вот в ссср без образования только в партаппарате и можно было нормально жить...

andyt78
И над чем смеёмса?
К чему всё это пишем?
Что этим хотим сказать?

German Ivanov
Ты знаешь, что такое толпа? Толпа - это когда много людей, понимаешь? А я - один, меня - не много. Как Я могу САМ собраться в толпу?



Так. Отлично. Предположим, что мы имеем определение - "народ". Ну, это совсем фигня, не достояная внимания, что надо разделять слова "определение" и "понятие, термин", но для тебя это мелочи несущественные. Что я им оказывается щеголяю (о как!!!) где-то - это тоже совсем-совсем небольшое с твоей стороны допущение. Ты вот говоришь, что я
Здорово.
Из "якобы определения" - "народ" - следует, что я - не народ!!!!


А ещё программист.
Мхы-хы-хы.
Ещё какие-то марксицко-ленинцкие замуты, психи, психотерапевты повылазили из кустов.

Добавлено спустя 12 минут, 3 секунды:
[испуганно поджав хвост убегает]

Вот тут кто-то сказал что только в парт аапарате необразованным можно было
нормально жить-это и есть причина херовых продуктов, соответсвенного их наличия и т.д. и т.п. во времена СССР.
Получается дураки правили миром... Да и сейчас не лучше, в принципе если брать требования времени и умственное развитие
людей власти, то получается таже картина что и при СССР.
Дураки правят миром.... Ну, конечно они еще в добавок наглее стали.

И самое главное, умные боятся этих дураков, а от сюда и получается как не крути всеравно КПСС получается(народная мудрость).
#77

А с чего собственно вы решили, что они не устроились? Много ли даже сейчас бывших партработников бедствует? А уж в начале всей этой эпопеи – так они просто таблички на кабинетах сменили. Образование у низ было - получше чем у многих. Исключений мало. Да и насчет ума вывод – результат истерии в споре на кухне. Тоже одна из составляющих великой русской веры в доброго царя, которого (само-собой) пока еще нет.
А сейчас, тем более, процент тупых там стремится к нулю. Просто когда электорат собирается за бутылкой водки - сразу же начинают друг другу рассказывать, как надо было все сделать и какие все там наверху тупые, начиная от собственного начальника и выше. Вот допустим, было когда-то в чем-то лучше - вернуть. А как - да просто: сейчас Абрамовича раскулачим - и год прожирать эти деньги будем. Позиция простейших.

А насчет образования - согласен. Конечно ваш пример не самый лучший, все таки получив образование, получаешь диплом, который открывает некоторые двери у нас в стране, но ситуация нередкая.

- ну, "Челси" продадим, и прочие крайне нужные для жизни вещи.
- вопрос в том - скольким? Если при каком-то движении одному становиться лучше, а миллионам хуже - нафиг надо? Ведь у нас вроде дерьмократия - правление большинства
- о том что они, работая не менее продуктивно, чем я , но на хозяина, подымают не мвоё благосостояние, а хозяйское.
German Ivanov
- как она попадёт к жуликам? Завтра издадут законец какой или постановление МосГорДумы (шустрые юристы найдут дыру в каких-то формулировках законов) и придумают, как отбирать. За неуплату денег за солнечное освещение, например ... Общество, в котором прав тот, у кого больше денег может порождать ещё и не такие ужасы.
- я не фармацевт, но кажись активное вещество там тоже ацетилсалициловая кислота... Только там всякие добавки присутствуют типа аскорбинки, цитрамона и наполнитель из мела, который не даёт таблетке плавиться. Если я не прав - поправьте меня.
- почему она не освобождается - я уже писал : те, кто выезжает из тех квартир, не спешит продавать их - недвижимость дорожает, её выгоднее сдавать чем продавать, да и массу жилых помещений превращают в магазины и офисы - это повсеместно, первые этажи жилых домов на крупных улицах пользуются огромным спросом.
- да вот жотелось-бы увидеть, как дистанционно подметаются улицы и вывозится мусор с твоих улиц, как дистанционно управляются такси и работает милиция (тоже дистанционно)... Типа - полностью дистанционная жизнь. Это я утрирую, но смысл ты наверное понял. Твой случай - один на миллион и не типичен и в ближайшее время таковым не станет.
- я точно знаю где он его купил - на ВДНХ, в каком-то магазинчике - он там был на радиолюбительской выставке .
- я думал ты об тех "самоликвидаторах", о которых я слыхал от тёмных людишек... Типа, кнопку нажали - диктор замолчал . Жуткий бред.
Может тебя удивит, но у нас, к примеру, девушки дикторы и ведущие (симпатичные ) одевали юбки покороче и блузки потоньше по одной простой причине - сидеть под софитами с суммарной мощностью в десятки килловат - не сахар совсем. И даже босиком - не от бедности . Надо не потеть, чтоб рожа не блестела...
- тогда никто не заморачивался - уж очень дешёвым было электричество, я даже не представляю КАК его надо было использовать, чтоб более-менее приличная сумма получилась. И по поводу того, что ты назвал противофазным трансформатором - сейчас у нас практически весь город перевели на электронные счётчики с дистанционным съёмом показаний, там этот фокус не должен работать в принципе.
- в таком возрасте учиться очень трудно, да многим воспитание не позволило ввязываться во всякие войны-разборки-делёжки.
- как показывает практика - изучали бокс и боевые исскуства, а знакомства заводили в камерах СИЗО или в "корридорах власти" при даче взяток. Честный бизнес в то время не выживал, разве что мелкий. Деньги притягивали бандитов, а защищать государство не собиралось даже.

Добавлено спустя 24 минуты, 21 секунду:
AlexeyL -как раз нередко диплом ничего и не открывает - не хотят брать молодых выпускников на работу, всем "с опытом работы не менее..." подавай, а откуда ему взяться, если работать негде? Справедливости ради надо сказать, что мало кого из принятых молодых специалистов сейчас оставляют после испытательного срока - уровень подготовки явно упал.

Ну вот, я так и думал – просто прожрать. Потом еще что-нибудь продадим. А как же, надо ведь своих бездарей и бездельников обустроить получше.
Власть народа во-первых. А во-вторых, эти миллионы как жили в помойке, так и продолжают. Миллионы - наверное те, кто радостно решил, что свобода слова и демократия это просто отмена сухого закона и статьи за тунеядство? И чем им хуже? Они хотели квасить ежедневно - пожалуйста. Не хотели работать - на здоровье. Только и кормить их за красивые глаза никто не обещал.
У них рук меньше чем у вас? Если вы зарабатываете себе на жизнь достаточно, что им мешает?

Добавлено спустя 6 минут, 28 секунд:
Настоящий советский подход. А с какой стати тобой должен интересоваться работодатель, если ты еще ни в чем не преуспел? Может не стоит так с места в карьер? Что-то не верится, что еще не протрезвевший после диплома выпускник сможет наработать хотя бы на тысячу уе. Пойди пока поработай кем-нибудь попроще, - чему-нибудь научись. А то после ВУЗа выходят с мыслью - жизнь удалась. Зря, это только самое начало. И действительно учиться человеку уже после института.
Но если бы диплом ничего не открывал, - в требованиях к более-менее оплачиваемым вакансиям не стоял бы пункт "Высшее образование". Найдете вакансию с зарплатой в 2000 без высшего образования? Поискать придется - мама не горюй.

Добавлено спустя 7 минут, 59 секунд:
Ну, во-первых, в Москве на крупных улицах и нет бывших жилых помещений переделанных под офисы, а во-вторых и на некрупных, и на крупных, в подавляющем большинстве случаев, под коммерцию заняты те площади, который были изначально предназначены для нежилого фонда.
Третье звено в цепочке. Ничего не меняется.

AlexeyL - не надо приписывать мне свои мысли.
- что-то у меня несколько другое представление о помойке. То, что я видел - помойкой небыло, сейчас условия жизни многих к помойке гораздо ближе .
Что-то в твоих словах так и сквозит презрение к остальным "менее успешным" членам общества и вырисовывается картина собственной исключительности. Действтельно уникум? Не переходя на личности, хочу сделать небольшое замечание, ты уж извини, а то после "помоек" тебе ещё чего такого сказать захочется.
- и я не считаю что мне достаточно (тот-же вопрос улучшения жилищных условий, знаете-ли, образование хорошее там и жильё детям...) - на это скорее всего не хватит.
А им мешает несправедливая оплата их труда.

Добавлено спустя 4 минуты, 57 секунд:
AlexeyL - тогда вам ещё везёт. А у нас повально первые этажи на более-менее людных улицах перестраивают под магазины, салоны красоты, стоматологические кабинеты и прочее... Хотя мне не вериться, что в Москве такого нет. Строят новые магазины в "спальных кварталах"? На каком месте?
- что не меняется? То, что человек не украл и не купил краденное? Так это и так ясно было.

А продать Челси ради того, чтобы деньги потратить на одноразовое улучшение условий жизни - это не прожрать?
Я там про определенный тип людей говорил. Таких у вас нет? Если нет, то очень странно, в более-менее благополучной Москве их навалом.
Им мешает, а вам? И в чем несправедливость? Кстати, ранее я с ваших слов понял, что жилищные условия вы себе уже улучшили.

- есть. Но бедствуют не только алкоголики и тунеядцы.
- кто говорил про одноразовое? Заводы строить, рабочие места создавать, учить людей на них работать.
мне тоже мешает, но мне было чуть легче вначале, теперь одинаково.
Несправедливость в заниженной оплате - в чём-же ещё?