АААААААА!!!!!!!!! верните Serg_[OwP]

тут есть разница - про серийники ты говорил уже как про цифры, в случае с СД речь шла "о питах как о цифре", что естественно неверно

где?! ахтунг!

дык я тоже это говорил, а со мной тут спорили...

анабиоз штука хорошая, но проспать половину темы!

Добавлено спустя 9 минут, 6 секунд:
да, тут я имел в виду конечно стандартный аудио-СД

не о том речь как их интерпретировать (питы), а о их равенстве цифре, говорил в часности Serg_[OwP], т.е о том что они и есть цифра без интерпретации

само наличие двоичности ещё не есть цифра...

К сведению: и пит, и его отсутствие на CD означают 0, а как на CD пишется 1, рекомендую сделать RTFM.

И к слову о "цифровых" и "аналоговых" носителях. Вопрос: видеокассеты Video8, Hi8 и VHS - это аналоговый носитель или цифровой? Знающих, где подвох, попрошу пока не комментировать!

А вообще-то, по большому счёту, аналогового сигнала не существует, так как он передаётся дискретными порциями в виде атомов при передаче звуковой волны или электронов при передаче электрического сигнала и т.п.

угу, да и не только по информатике... ещё и другие есть... в смысле люблю есть

ну-ка, интересно, а с аналоговым сигналом?

угу, только эти логические (и абстрактные) "1 и 0" получают путём интерпретации аналогового сигнала

это сути не меняет


предлагаю банить всех кто ещё раз такое напишет!

ALL Йебята, вам не надоело чушь пороть? Вы хоть сами понимаете что вы тут пишете? А о чем спорите кто-нибудь знает? По-моему тут каждый спорит о своем! Давайте сойдемся на следующем: На компакт-диск можно записать любой вид информации (цифровую, аналоговую, графическую, текстовую), сделать это можно разными способами (лазером, маркером, лобзикм, зубилом, перфоратором или путем последовательных ударов о чью-либо голову). А формат CD-Audio, как комплекс из носителей и считывающих устройств, - цифровой. И в рамках этого формата нельзя рассматривать носитель отдельно от считывающих устройств. Все согласны?

Собственно 22 страницы как раз и получилось из-за того что уже на первой странице нашлись подобные Вам желающие поставить точку!

Так согласны или нет? Прошу голосовать партбилетами!

Точно! Тип носителя определяется типом носителя! Ура товарищи!

YX Извини, но эти вещи знаю лучше тебя. Незнание предмета и неумение логически выстраивать аргументацию показываешь именно ты. Тебе не раз уже просили объяснить те или иные предложения, которые просто не несут никакого смысла.
Вынужден повторить: понятие информации и информатика никакой помощи в обсуждаемомо вопросе оказать не могут. Ну нет там ничего про CD. А понятия о цифровом представлении ты притягиваешь просто за уши.
Ну и каким боком эти цитаты к нашему вопросу? От этого носитель станет цифровым или аналоговым?
У меня ошибок нет. По крайней мере, ты не можешь их логически обосновать. Про аналоговость всех сигналов в природе мы не говорим. Это ты считаешь всех дураками, а сам не можешь ответить ни на один заданный вопрос.
CD это не цифровой носитель. Либо он того же типа, что и записанная на нём информация, либо он вообще не является носителем.
Ошибки допускаешь именно ты и я уже указал в чём они. Ты пытаешься выстраивать некотое построение на основе каких-то фактов и понятий. И не заботишься об определении этих понятий и логической связности фактов.
С какой это стати? Я уже несколько раз спросил, но так и не получил ответа: почему компакт диск перестанет быть собой и чем именно - компактным или диском.
Я то понимаю, а вот ты нет. Ну не является носителем информации то, что никакой информации не несёт.
И не компьютер связан с информатикой, а информатика с компьютером. Что за манера ставить телегу впереди лошади?!
А я тебе столько же раз задавал вопрос: с чего ты это взял? На каком основании ты заявляешь, что на CD можно записать только два состояния?
А в триггере, который является цифровым устройством, ток является цифрой или аналогом? Напряжение меняется постепенно от 0В (логический 0) до 5В (логическая 1) или скачком? Аналогично на диске отражающие способности выжженных участков не одинаковы. Пит от пита отличается по количеству возвращённого светового потока. И только схема контроллера "округляет" их до 0 или 1.
Информация будет в обоих случаях, только с разным уровнем помех. А какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?
И что? Я об этом тоже сказал, но это не помешало тебе приписать мне собственные измышления по поводу моей позиции в данном вопросе. И похоже ты не согласен с этим высказыванием.
Читай тему, об этом уже говорилось. Серийные номера и серии выходят за рамки обсуждаемого вопроса.
Для знания информатики мало уметь вставлять цитаты и ссылки. Надо ещё понимать, что стоит за этими понятиями и уметь применять их на практике. Я это умею делать, ты - нет.
О скромности. "Скромность украшает мужчину, но настоящий мужчина украшений не носит." (С) Ярослав Гашек.
В который раз спрошу: что такое "классический" CD? И чем CD отличается от LD кроме диаметра?
CD - это CD, а формат записи на него - это формат записи. Не вали их в одну кучу. Кем стандартизован и запатентован? Причём тут стандартный привод? Если записывать на диск аналоговую информацию, он естественно будет отличаться от нынешнего, хотя бы контроллером.
В конце концов, кассета с магнитной лентой - аналоговый носитель или цифровой? И почему?
Потому что там их нет.
Ну Zorro уже всё сказал по этому поводу. Читать надо тему, прежде чем спорить.
А напряжение 5В тоже обозначает 1, теперь все электронные схемы будем считать цифровыми.
Тебе же сказали, что тип носителя зависит от информации на нём. Цифровая информация - цифровой носитель, аналоговая - аналоговый носитель. Или ты считаешь, что носитель с аналоговой информацией будет называться цифровым только потому, что один из форматов записи явялется цифровым? Я же спрашивал, каким носителем будет грампластинка после записи на неё информации в цифровом формате.
Да ну? Для аналоговой записи именно значения аналогового сигнала.
Памятник надо поставить тебе, потому что ты не хочешь замечать, что тебе уже несколько страниц говорят именно это.

indrik
Этот вопрос уже обсуждался. Мы решили не трогать атомарный уровень.

Serg_[OwP] Нас весёлый Ух достал.
Вот этого не надо делать, потому что, если ты прибегнешь к русскому языку во всей его аналоговости, то я буду вынужден прибегнуть к карточкам во всей их цифровости.
Технические термины надо трактовать именно исходя из технической сущности. А в обиходе мы многое называем кое-как, что нам и демонстрирует тут весёлый Ух.

Добавлено спустя 1 минуту, 3 секунды:
iron3k
Какие только великие истины не рождаются в споре.

это в какой системе?
можно ли ссылку на это утверждение?
мне кажется, довольно голословно

ага, а все кондесаторы-флеш памятью

Fishbrain Отнюдь не голословно. Я диапазон брал для системы с сигналом от 0В до 5В. Разумеется, для разных схем за 1 берётся разное напряжение. Но это не меняет сам принцип. Сигнал от 0 до 1,5В считают логическим 0, а от 3,5 до 5В - логической 1. От 1,5 до 3,5 - переходный процесс или неопределённое состояние. Это типичная интерпретация работы аналоговых схем применительно к цифровой электронике.
Сам транзистор является аналоговым прибором, но в этом случае трактуется как ключ: есть сигнал на базе - открыт (1), нет сигнала - закрыт (0). Период, когда он "не совсем открыт", в рассмотрение не принимается. А для передачи аналогового сигнала важен именно переход на всём диапазоне напряжений.

Так же и отражающая способность диска может меняться от условного 0 до условной 1. Для хранения цифровой информации будут учитываться только крайние положения, а для записи аналогового сигнала придётся учитывать весь диапазон изменения отражающей способности.
Аналогично и для грампластинок. Можно некие колебания с неё воспринимать как удары барабана или как последовательность 0 и 1. Всё зависит от того, что имелось ввиду при записи этой грампластинки.

к счастью, уже все придумано и не надо ничего брать
просто именно так создаются ошибочные знания, делаешь пример от себя, что бы объяснить принцип, люди понимают буквально

запретное состояние
зы, пост получился какой-то хмурый, так что добавлю IMHO
ззы, и все таки, он аналаговый

Fishbrain Что именно придумано?
Ну чего же здесь ошибочного? Нам так и на лекциях по промэлектронике объясняли. Кстати, именно с этими значениями напряжения. Просто в начале оговаривалось, какой максимальный и минимальный уровень. И никаких ошибочных знаний не возникает.
А тут я в запале споре позабыл явно это описать. Но исправился после твоего поста.

Хто?!