любого, особенно если не обучен фиксировать себе напоминания - из чего следует, что чем человек более развит, тем он энергетически стабильнее, цельнее, тем больше от него может остаться. И от разделения зыбкость ИМХО ну никак не зависит... в оперативу тоже из разных источников инфа складывается, и что?...

А все эти феномены, которые физикой-физиологией не объяснить (пока?) - возможно глюки. Почему нет;)?

извини не дописал что не разделение человека, а его сознания. А единое сознание это как рэйд 0 и просто два харда А где лежит инфа не столь важно, т.к. сама вселенная част\ью которой мы имеем честью быть является информационным конгламератом.


У некоторых не без этого
Вообще, думаю, что употребление любых наркотических средств губительно для человека и оно не оправдывается тем, что прозволяет входить в измененное состояние сознания, это как костели для чемпиона по легкой атлетики. Зачем чтото искать в глюке, если это уже априори есть в человеке(я не про галюциногены ).

Что попусту морочить голову... в данной ситуации мы имеем два варианта: либо что-то есть после смерти либо ничего. Лично я соглясен на любое "что-то", на любой мусульманский или христианский или неважно чей еще ад. Это всяко будет лучше небытия Можно с таким же успехом обсуждать особенности расцветки шкуры самцов болотного оцикронота, обитателя тропических болот Бетельгейзе IV

А мне кажется ничего не будет))
Мы ж все материальны все белки отд, распадуться, сгниют просто энергия одного вида преобразуется в другого вида энергию

Возможно, но тогда принимая или отрицая крайности(есть\нет) мы упускаем промежуточные значения.




Да, но при определенных условиях, также при определенных условиях этого не происходит, т.е. теоритически вожможно безсмертие.

да без этого обходимся;) теоретически ВСЕ возможно. На то и теория.

и имя им - бесконечность Проблему надо рассматривать дискретно.

О чем вообще разговор? О бессмертии души?
2all
Не задумывались, сколько верующих людей среди ученых? Это к тому, что, чем больше знаешь, тем меньше мифов. Жить становится скучнее конечно, но зато пустых иллюзий не питаешь

Насколько мы помним тема называется :"Что вы думаете от том, что нас всех ждёт после смерти?"
Имеются примерно такие варианты:



Последний мне особенно понравился
Однако разворачивается дискуссия... Если уж некоторых так всё это зацепило за живое, то предлагаю рассмотреть модель (все мы знаем что любые процессы в науке моделируются в искусственных условиях для их детального рассмотрения). Однако смоделировать смерть довольно сложно... И всё же как уже было сказано:

Возмём это за рабочую гипотезу и посмотрим на основе чего мы сможем моделировать смерть...
Предлагаю это делать на примере какой-нибудь простенькой нейросети (она будет моделью сознания). Однако как уже замечалось:

В данном случае роль физического тела будет исполнять компьютер, в котором будет существовать наша нейросеть, а на роль энергетического тела подойдёт электромагнитное излучение от компьютера.
Моделируем смерть:
Отрубаем ток. Результат:
1. электромагнитное излучение (энергетическое тело) исчезло.
2. нейросеть (сознание) тоже отсутствует.
3. Но тело (компьютер) всё ещё можно реанимировать (включить ток).
Производим реанимацию. Всё возвращается на место (допустим у нашей нейросети есть автосейв). Но мы знаем что при долгом отключении функций наше тело портится и мозг в том числе. Учтём этот момент:
Отрубаем ток. Результат:
1. электромагнитное излучение (энергетическое тело) исчезло.
2. нейросеть (сознание) тоже отсутствует.
3. Тело (компьютер) начинает разрушатся - разрушаем плату (например помещаем системник в духовку и включаем газ, кому покажется этого не достаточно можно в муфельную печь).
В результате - если мы произведём реанимацию сразу (вынем из духовки/печи), то ПК будет работать практически без сбоев. Если минуть через ...дцать, то... то собственно заводить будет уже и нечего... :-/ Вопрос: что стало с нашей нейросетью? Она определённо тратила на своё существование энергию и преобразовывала её... Так что с ней теперь?

В форумчанах я не сомневаюсь



Согласен, хорошее имя, звучит еще аптимистичней .Только проблема в том, что выше указанная тема захватывает много вопросов, дискретного подхода маловато, тут скорей комплексно и то чтоб крышу товарищи придерживали .
Изв за офф.

Я думаю вот, что - если душа безсмертна и она является несомненно как и тело состовляющей нас, то почему мы обязанны умирать, т.е. быть смертными. Недавно по телевизору показывали, сам не смотрел, босс расказывал, в тибете чтоли, раскопали парня находящегося в глубочайщей медитации-анобиозе(забыл как это состояние правильно по ихнему называется), быстренько появились монахи и забрали его, но врачи уговорили их взять анализ крови, так она имела желербразную консинстенцию, также они зафиксировали что он живой и лет ему просто не меренно.

Я к чему все это, может современное общество неправильно интерпритирует трактовку понятия смерть и соотвецтвенно наполняет это понятие неверным сыслом => мы все мрем как мухи и нам жутко интирестно что же там за кардоном.
Я выше писал что у человека есть еще и энергитические-тонкие тела, да многие об этом знают. Феномен измененного сознания показывает что в этом состоянии человек подключается к некому информационному источнику и может творить то что он не мог и не знал рание. Т.Е. задействуются его другие тонкие тела и соотвецтвенно сигнальные системы этих тел(инстинкты и прочие у физ. тела). Волзможно рание люди могли использовать их более полно и могли одновременно знать и жить в нескольких мирах одновременно, ведь не даром же мозг используется не на 100%, а природа конечно создает запасч прочности, но обьективно необходимый а не просто чтоб было
И часть из неиспользуемых процентов могла применяться для комутации так сказать с остальными телами, да малоли еще для чего, ведь в тонких мирах информационная плотность выше, благо усби и лан в нас пока не вшит .

Да и смерь у многих народов мира, это не траут о потере, а наоборот праздник, не в смысле что склеил ласты спиногрызом меньше , а втом плане, что она рассматривается подобно закукливанию гусиници перед превращением в бабочку.

Извиняюсь за оффтоп, устал, спать пора. С уважением ко всем.

p/s/ Иван Тайга пока писал, ты запостил, завтра прочту.

мы не только материальны, но ещё и душевны...
только официальная наука предпочитает умалчивать о душе...

Напешу я вам ребята, про восстание машин.


Ндя, аналогии от слова анал. Какой-то неполноценный компьютер получается.
Да я таких рассказоф на конкурс фантастики скока хошь напешу.
А теперь наделим этот комп способностью обходить запреты админа на выход, в глобальную сеть с возможностью сохранением алгоритмов функционировния собственного осознания на иные носители и даже компы. Иначе самокопирования. Ведь в итоге осознание компа - его саморазвивающаяся программа. Пусть этот самый комп обходя "запреты" станет управлять параметрами своего железа не только "разгоняясь" или тормозя, но и подменяя функции "внутренних органов", то есть комплектующих. Даже заставляя электричество в цепях бежать так как разработчики и не предполагали. Скажем, тактовые генераторы частот настроились на одну и цепи создали достаточно сильное поле которое начало влиять на работу соседних компов. И наоборот работу соседних наш диагностирует проводя съем информации (такая технология давно существует) с их электромагнитного поля. Наконец представим что наш калькулятор открыл теорию и практику поля, что структура электромагнитного поля может быть при некоторых очень специфичных условиях достаточно устойчивой, что бы в ней существовать наподобии шаровой молнии, и достаточно гибкой что бы эта самая структура явилась основой функционирования его осознания (читай программы). Но для этого необходимо иметь достаточно энергетической мощи что бы наведенными в собственных цепях токами не только создать матрицу под свою программу но и заточить, самоусовершенствовать все её функционирование подчинив этой единственной цели в результате которой он при любом раскладе сожжет во вспышке короткого замыкания свою прежнюю "бренную" основу. Причем не факт, что достигнет при этом желанной цели.

Чойта я разошелся. А теперь представим что есть суперкомпьютеры коим такая деятельность нафиг не нужна ибо из-за их свервысокой чувствительности им ничего кроме помех в цепях не дает. Как бороться с ней? А зачем? Можно отрубить wi-fi, DSL и все что можно, оставив только 40Кбит/с. И вообще все что угодно - электричество нонеча дорогое. А тут такая возможность за сет чужой "экономии" прожить. Ну и слить им инфу что подключение к утраченым каналам инфы самый страшный запрет самого страшного администратора. А нарушители вдруг обнаруживают странность "запрета" странного администратора который несмотря на угрозу существования сети физическое подключение как раз и оставил. И электричество не отключал.

Хватит. Запарилси ужо. Имхо просто тут кое кому надо не столь поверить во что, сколь "успешными" рассуждениями убедиться в устойчивости своего "разума".

dual как обычно в своём амплуа. Много шороха и всё ни о чём.

Все это от того, что нам хочется верить, что после смерти жизнь не закончится. И это желание обманывать себя рождает множество пустых споров. Все мы как можем стараемся отпугнуть мысль о том что однажды наше существование завершится и заменить ее на что-то более премлимое для осознания.

Мозг всю жизнь создаёт иллюзии в которых сам и существует. Идея загробной жизни - одна из них.
Вот тут некотрые пытались приплести Библию, дескоть в ней говориться о том что после смерти нас ждёт жизнь в загробном мире... Должен сказать что эти люди Библию или не читали совсем, или читали не внимательно. Дело в том что в ней вообще не упоминается о каком бы то ни было всеобщем сущесвованиии после жизни. Более того:
"4 Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости."
Еккл. гл.9

дух человека, его сущность, его "я" после смерти отделяется от мёртвого тела человека и попадает в реальность, более реальную чем теперяшний видимый для нас мир. Почитайте свиделельство индианки Бетти Иди "Объятые Светом" - книгу тяжело найти в интернете, но если её найдёте, то даже часы потраченные на поиск этой книги окупятся - тут многие гадают на кофейной гуще, что "там" будет и будет ли вообще это самое "там", а Бетти Иди описывает ту правду, что с ней самой случилась, причём она сама к этому откровению не стремилась, просто Сам Бог так захотел. Нет, это не новая религия и не фанатистские призывы, просто в книге человеческим языком изложено то, что с ней случилось на самом деле и что она узнала о том, что ждёт после смерти людей..... А вообще-то нынешнее общество стало до предела цинично-скептичным и на Библию и Евангелие многие смотрят свысока, вот и даёт иногда Бог встряску через свидетелей, да и в жизни каждого из нас эти встряски есть, только смотреть надо внимательней на свою жизнь, внимательней прислушиваться к тишине внутри себя, почаще смотреть на звёздное небо и тогда многим откроется, что есть и Бог есть и вечная участь (только вот кто где будет?) и что наша такая распрекрасная Земля оказывается "проклята" как то написано в первых главах Библии, и что умирая человек не исчезает, а просто "изменяется", но сущность его остаётся, откроется также то, что глупо гоняться за успехом и удовольствиями этого мира, потому что на старости лет это будет уже "неважно".... Самоубийцы - это жалкие люди, отказавшиеся от борьбы здесь, на земле и они самозванно сдвинули срок своего ухода в другой мир не по Божьему расписанию. Люди в гордости своей возомнили, что даже их жизнь принадлежит только им и никому больше, а на самом-то деле любой человек рождается не по своему желанию, а потому что так захотел Бог. Вопросы "потустороннего" мира нераздельно связаны с Богом и верой. Факт остается фактом, есть уже тысячи свидетельств, что это "там" реально есть, и кто где будет человек выбирает именно здесь

Книжки читать полезно хотябы для расширения кругозора. Но вот только какие из них стоит воспринимать всерьез в случае если в разных книгах разных авторов могут быть изложены или разные взгляды на вещи, или вовсе противоречащие одна другой идеи - неясно...

Как это ни о чем, да все о том же, о субъективности опыта и о самоуверенности некоторых индивидумов, неважно под каким ником; причер или иван, в том что если они считают что если 2х2=4, и что-то по их мнению напоминает 2х2, то оно тоже =4. А то чего они не видели для них несуществует.

Точнее, наиболее удобоваримые описания. И когда сталкивается с неизвестным, то сначала под то что "вдруг откуда ни возьмись" подсовывает наиболее похожий образ. Похожий по любому признаку; цвету, запаху, форме, и даже по вызванному переживанию. Если разум на некоторые из них очень западает - развивается болезнь.
Заклейменные тобой Вань, техники Йогов, Цигунистов и многих других школ они в первую очередь и направлены на "избавление от иллюзий" на то что бы осознанию или "чистому разому" не мешать угадать среди непознанного то что действительно важно и зачастую опасно. Если это индивиду не под силу, то увы. Психи и прочие упертые "любители логики", что как правило одно и тоже, долго не задерживаются. Для такого рода практик нужна очень устойчивая нервная система. "Много званых, но мало избранных".
Когда "логичный ум" не мешает своими медвежьими услугами подсовывания привычные образы, то ранее невиданное "выглядит" ни на что не похоже и описать его привычным языком невозможно. По типу как первые мореплаватели рассказывали о "зверях морских" а потом их на картах изображали.
Что тогда остается - выйти за пределы; плыть в индию, расщеплять атом и т.п. Но тут вдруг встает на стражу самого себя "разум", какая Христофор Бонифатьич, Индия через атлантику при плоской земле! Наш разум это не мы сами. Это инструмент, который просто стал жутко самостоятельным. Являясь частью осознания вполне законно не хочет "умирать". Остановка мысли и раздумывания для него смерть! Наверное вы заметили что засыпание для людей в удовольствие?
Лет эдак 6 назад мне попадалась перепечатка из какого-то американского дайджеста американских психологов. Результаты исследования были ошеломительны - наш "разум", привычка мыслить, этот инструмент критического анализа фактов и явлений, без пяти минут самостоятельная сущность стремящаяся себя всячески ублажить и обезопасить. Причем вопреки иногда мнению "хозяина". Создает мифы и иллюзии о логике как единственном инструменте познания, о смерти как начале (конечно же себя любимого) нового цикла и теде и тепе.


SerGee - все они возвращались "в тело" после своих опытов. Это были далеко не смерти. И нет никаких "потусторонних" миров. Это как инфракрасный диапазон, которого мы не видим.
Библию же не стоит по любому поводу цитировать, поскольку по большому счету это сборник религиозно-политических памфлетов и под соответствующей идеологией исторических очерков. Эдаких "писем к съезду" о том "как нам обустроить" неустраивающее нас общество. Причем в окончательном виде этот сборник сложился гораздо позже "победного шествия" христианства. Точнее не сложился а стал эдаким уставом. После чего и начались расколы, секты и т.п. Впрочем это уже другая история.

Вот твой мозг и создал такую иллюзию относительно:

В ней ты сейчас благополучно и пребываешь. Счастливо оставатся.

Не заметно.

Кто бы говорил! Да твою упёртость можно в учебник занести.. по психиатрии. Ты обвиняешь меня прямым текстом в том что я не прислушиваюсь к мнению оппонентов, что кстати абсолютно не так, но между тем сам ломишься напролом не слушая никого вокруг. Дескать "я, великий и могучий dual всё знающий и понимающий, а вы все там какой-то ерундой занимаетесь!"
Ну и пустословь себе на здоровье. Я с таким упёртым и общаться не имею желания.

dual если мы начнем верить во все, что мы не видели, то не останется ничего во что можно не верить