Обсуждаем выборы и предвыборные кампании в России.

Сразу предупреждаю о правилах обсуждения: минимум оффтопика. Фашизм и призывы к насильственным действиям приведут к быстрому лишению права голоса - к сожалению, не только в этой теме.

(Голосование вверху проводилось по выборам в Государственную Думу 2 декабря 2007 года.)

Угу, коммунисты поцапались с охраной универмага, а виноват опять Путин.


При всех


Прекрасно помню, что авиабилет стоил примерно вдвое дороже плацкарта. И летать и тогда было весьма дорогое удовольствие. А уж раз в неделю тем более

Чего-чего? На 200 рублей? Сказки не надо рассказывать. Да и еду еще купить надо - найти, выстоять огромные очереди (отдельно в кассу, отдельно в каждый отдел). И это в Москве, в провинции с едой вообще швах был. Кстати, те 200 рублей "по еде" сейчас примерно соответствуют 15000 руб. И как, можно сейчас на 15000 руб. забить холодильник на полгода?

Это что такое, "снайперская винтовка Драгунова"? А можно тогда было хотя бы в Турцию съездить, не говоря про Испанию, Францию и т.п.?

Это при Ельцине плевали, а сейчас уже начинают потихоньку уважать. А всяких банановых царьков подкармливать и гонку вооружений раскручивать ради "уважения" - нет уж, нафиг-нафиг. Это пусть американцы по этим граблям ходят, с нас хватит.

А тогда? Еще ярче это было выражено. Сейчас хорошему специалисту можно устроиться куда угодно и ничего никому лизать не надо. А тогда все через вылизывание и шло.

Это, конечно очень странно, но не согласиться с kv1 в данном случае нельзя.

Гораздо меньше. Бабушку вызывали (во времена Сталина) давать показания против лесника, которого деревенская пьянь(пардон, комиссия по раскулачиванию) обвиняла в том что он кулак( с голоду не пухнет-точно кулак). Она сказала"У нас все не кулаки, а дураки". И представляешь-при том параноидальном режиме, ей ничего, вернее даже НИЧЕГО не сделали.


А вы еще посчитайте услуги ЖКХ( 4500рублей без света), а если нет квартиры то и оплату квартиры, проезд. Да и холодильник нет смысла нынче забивать-через пару дней лежания там большинство продуктов сгниет.

А тем временем в типографиях печатаются вот такие забавные листочки:


#77
#77

и правильно, а то устроят понимаешь тут "оранжевую революцию" избиратели КПРФ (на деньги и под руковдоством США, конечно же ), а революции сразу смогут дать в морду Хотя мое имхо - плакатик -фэйк, смущают выражения типа "забрали назад крупнейшее месторождение", как-то топорно звучит. Да и картинки революций расположены не в хронологическом порядке 2004, 2003 и 2007.

То есть, 1 руб советский равен 75 нынешних? Да, по еде нынешняя средняя московская з/п сравнялась с советской по покупательной способности.
Вот только квартплата была 3-4 рубля в месяц, а сейчас 2500 - 3500 р. И это уже не 75 раз, а 750.
Да транспорт - единый, кажется, пятёрку стоил? а одна поездка - 5 копеек (троллейбус был местами дешевле и трамвай тоже, но в Москве уже в 80-е годы цены сравняли на всё). А сейчас одна поездка 15 - 25 рублей, а проездной на месяц единый 900 кажется, или уже больше? 1 поездка подорожала минимум в 300 раз, проездной - почти в 200. И это при существенном росте перевозок, что по идее должно сделать транспорт дешевле...
Конечно, для людей вроде меня сейчас рай на Земле - ведь техника многократно дешевле, а доходы просто несопоставимы с советскими 500 и даже 1000 рублей... Но сколько таких людей у нас в России? А ведь наши доходы усредняются с большинством, поднимая их виртуальный "средний" доход.
Если выбежать за пределы Москвы и ещё нескольких городов-миллионеров, вы легко увидите, что люди работают за 8 - 12 тысяч рублей, причём это в городах и "кормильцы", а более пассивные люди довольствуются суммами в 1,5 - 2 раза меньше, а уж в сельской местности и подавно. До сих пор актуально высказвание "пенсионер - деревенский богатей". Но даже если, наконец, где-то удастся дотянуть до брежневского уровня - а теперь сравните, насколько при этом самом Брежневе в 1980 году жили лучше, чем 25 лет назад в 1955 году. Сравнили? Так ведь эти самые 25 лет прошли уже давно с 1980 года... Уже почти 17 лет, как СССР не стало. За это время мы не только не поднялись, но еле-еле подбираемся - местами и не все - к уровню жизни брежневского "застоя"...

Я даже не буду поднимать вопрос о бесплатной медицине, уничтоженной сегодня, бесплатных или копеешных музеях, секциях, кружках, институтах и др. А то для нынешней России получится совсем разгромный счёт. И кстати, в расчётный прожиточный минимум ещё и постоянно растущие взятки не входят.
Добавлено спустя 2 минуты, 56 секунд

Где деньги, Зин? Кто бы мог поехать в Испанию, Францию или Турцию по ценам их отелей? Тех можно было сразу брать за нетрудовые доходы. Исключение - разные премированные учёные, руководители оборонных КБ да звёзды эстрады. Как ни странно, оборонщиков не выпускают и сейчас, а остальные и тогда могли кататься, правда, под контролем.

Точных цен не помню, но к родственникам в другой город слетать на выходных было обычным делом. Сейчас авиабилет стоит, как приличная зарплата.

А как люди выживают на нашу минимальную зарплату 2300 рублей?

Страны Варшавского Договора То есть СССР и восточная Европа. У меня родители почти все страны изъездили. А сейчас в одну страну съездить - уже надо полгода горбатиться.

Да ну? Знакомый недавно ездил за границу, рассказывал как там на таможне реагируют на русских. Слабых НИКОГДА уважать не будут. Тех, кто прячется от народа, кто убивает независимую прессу, тех кто буквально СДАЕТ свои позиции в мире. У нас страна становиться сырьевым придатком.

А я то не знал... Сколько сейчас у нас зарплата профессора? Ась? Сейчас БОЛЬШИНСТВО устраивается по знакомству или по блату. Я знаю кучу людей, отличных специалистов, которые вынуждены работать за маленькую зарплату или не по своей специальности. А раньше работу получить все могли. ДОСТОЙНУЮ работу.

У меня знакомый собирается на пенсию. Зарплата водителя в гос. структуре - 30 000. Пенсия у него будет примерно 4 000, может, до 5 000 дотянет. Думает, как будет жить...
В советские годы пенсия была, конечно, ниже зарплаты, но всё-таки не в 6-7 раз...

Foxtrot

Преувеличивать не надо. Недавно летал в Самару в командировку - Билет Москва-Самара-Москва стоит чуть больше 6 тыс. (от Москвы до Самары около 1000 км).

Давно перегнала. В середине 80-х средняя з/п была 160 руб. (в конце догнали до 200 руб, но к тому времени все уже из магазинов исчезло). Нынешние среднемосковские 25 тыс. примерно соответствуют черненковским 330 руб., т.е. вдвое выше средней. Среднероссийская зарплата (12 тыс. руб) почти догнала брежневскую.


А в деревне вообще всегда ходила "жидкая валюта". При Черненко бутылка стоила 4-50, т.е. на среднюю з/п можно было купить 36 бутылок. Сейчас на средние 12 тыс. руб. можно купить примерно 200 бутылок, или 400 бутылок "левака". Так что для определенной категории граждан нынешние времена это просто рай . Даже на пенсию в 2000 руб. можно купить намного больше пойла, чем на брежневскую пенсию в 60 руб.


Это при эволюционном развитии. А давайте отложим те же 20 лет, что прошли с начала политических реформ, от 1913 года? Что получиим? Правильно, 1933. И как, сильно лучше жили в 33-м по сравнению с 13-м?


Почему уничтоженной? Сейчас оборудование бесплатных больниц по крайней мере не хуже, чем в 80-е. Плюс появилась альтернатива, доступ к импортной аппаратуре (на ту же томографию знаете какая очередь была в 80-е? Многие просто не доживали), импортным лекарствам (которых в СССР не было в принципе... ну может кроме "кремлевки"). Пусть за деньги, но лучше так, чем вообще никак!

Ну уж на взятки при всеобщем дефиците уходило на порядок больше, чем сейчас. Так что не надо...

По курсу 60 коп. за доллар - практически любой
Кстати, сейчас доллар стоит на те деньги примерно 30 коп. и его можно свободно купить!

Afx Зарплата в Москве и в России разные вещи, это во-первых. Во-вторых если раньше летали в нормальных самолетах Ту-1хх с нормальным качеством перелета, сейчас столько стоят экономбилеты в мелких Яках и АНах. Трясет, колбасит и вообще лететь раза в 2-3 дольше. У нас из Ростова в Москву слетать на нормальном самолете только в одну сторону порядка 6000. Это кстати тоже 1000км.

Ну вот, всё опять свели к жранине, квартирному вопросу, и 5 копейкам за автобус, но почему-то так никто и не ответил почему товарищ живущий на доходы от нефтяного бизнеса без всякой там национализации, т.е. капиталист, да не просто капиталист, а тот самый пресловуто нефте-газовый олигарх! именуется не иначе как коммунистом, да к тому же ещё офигенным оппозиционером, и чего его оттуда не уволят, из коммунистов, а требуют уволить Путина за враньё
Впрочем, догадываюсь - тяга к замалчиванию это тяжелое наследство эпохи постороения социально-ориентированного общества

А дети могут запросто взять пистолет и пойти пострелять учителей в школах, если чё не так. Ну, круто, что говорить. Свобода, нах.
Так я никак не против всяческих благ, исключая расстрелы одноклассников и т.п., а кто всё это будет делать у нас, если полстраны мечтает тупо свинтить, хоть куда хоть к врагам, только подальше отсюда? И не через 25 лет сделать, а через год-два. Покажите прямо пальцем, плиз, у кого из политических фигур составлена реально выполнимая программа.
Леонида Ильича вспоминать не надо. Пока все только орут что у нас всё очень хреново, а в Америке хорошо, и всё, и голосуют за социализм. Ну я тоже не против социализма, а дальше-то что? Ну выберем этих, а чем они лучше-то? Окажется они тоже ни хрена не умеют, кроме как протестовать.

сейчас, лично мне и моей семье жить лучше, чем при Эльцине, Горбачеве, Брежневе.
и большинству граждан тоже, что ни говорите. и без бешенной предвыборной пропаганды ЕР взяла бы ~50%.

Все-таки листовка настоящая

http://www.newsru.com/russia/30nov2007/nashii.html
Чекисты это вам не Кучма, они думают на три шага вперед

Ну 5000 руб.- это почти 60 руб. брежневские, так что не все так плохо. Плюс может водителем подрабатывать на неполный день (например, ребенка в школу отвезти-забрать), это тысяч 10 как минимум. При СССР с подработкой было намного сложнее.